Идущие по пустыне Кретов Юрий
Аструс: Все потери, которые несет живая система. Частями он может включать в себя это. Тогда он родится раньше.
– Он это делает сознательно?
Аструс: Нет, он знает, что нужно делать в этот момент, как любая функция знает, что необходимо ей сейчас взять снаружи. Аналогично также знают они.
– На земле война. Умершие об этом знают?
Аструс: Знают и даже могут принимать участие.
– Что ему нужно сделать, чтобы пойти на рождение. Что он должен сделать?
Аструс: Он ничего не должен делать. Если умерший находится в состоянии плазмоида, он начинает вбирать в себя снаружи информационный потенциал. В какой-то момент он может совершить странные действия, например, он может защитить какого-то солдата, не дав ему погибнуть.
– Это ему зачтется как фактор, который…
Аструс: Нет, это одна из систем взаимодействий многофункционального свойства.
– Что он должен… должен или это происходит самопроизвольно?
Аструс: Произвольно.
– Что он накапливает там, чтобы получить возможность идти на Землю?
Аструс: Информацию. Должно накопиться столько и такой, какой не было до этого. Если он родится с той же информацией, которая была у него на Земле, то это будет ад для него.
– Чем чаще он входит в контакт с живущими на Земле, тем больше он накапливает информации? И тем быстрее идет на Землю?
Аструс: Это способствует.
– И чем чаще поют «Вечная память», тем больше способствуют этому же?
Аструс: Способствует, но не в такой степени, как вы думаете. В отпевании в храме есть положительный фактор, но есть и негатив. Это слова «вечная память». Слово «вечная» блокирует определенную систему, хотя система не является таким фактором, который сильно действует. Но тем не менее это действует.
– Они же не все хотят родиться? Или все?
Аструс: Все хотят – такого нет. Они должны.
– Умерший может находиться и не в состоянии плазмоида. Тогда в каком состоянии?
Аструс: Вы уже говорили о структуре эфира.
– То есть он может быть рассеян в эфире?
Аструс: Да.
– По какому принципу формируются зоны памяти в потустороннем мире? Может быть, по уровню развития умерших?
Аструс: Они ни по какому принципу не формируются. Они существуют сами по себе вне принципов. Микроб тоже формирует зону памяти, но принципа нет.
– Чем тогда отличается одна зона памяти от другой?
Аструс: Множественностью.
– Есть один-единственный фактор, который приводит именно в эту зону?
Аструс: Да.
– Но отдельные зоны памяти чем-то отличаются друг от друга?
Аструс: Отличаются множественностью.
– Есть различные определения понятия «множественность». Множественность символизирует интенсификацию какого-либо качества, например, множество голов или рук в иконографии, или рассеяние, растворение целого в мире множества явлений. А эзотерика, например, определяет множественность как окружность колеса сансары в противовес единству центральной точки. Что здесь имеется в виду под множественностью?
Аструс: Колесо сансары, это правильно.
– Может быть, можно сказать «отличаются разнообразием»?
Аструс: Можно.
– Можно ли представить потусторонний мир так: разные зоны памяти, как пузыри, находящиеся в информационном поле, которое условно названо «распределитель»?
Аструс: Можно.
– Поскольку психосферы и зоны памяти потустороннего мира – это «практически» одно и то же, умерший после кончины попадает в свою индивидуальную психосферу? Так?
Аструс: Так.
– Значит, психосфера и зона памяти это одно и то же?
Аструс: Не совсем, но можно так сказать.
– Выше мы говорили о том, что зоны памяти это не психосферы. Уточните, пожалуйста: зоны памяти и психосферы это все-таки одно и то же или нет?
Аструс: При условии того, где вы сейчас находитесь, – нет, при условии умерших – да.
– То есть когда речь идет о живых, это разное, а для умерших это одно и то же?
Аструс: Так.
– Значит, человек, умирая, попадает в свою собственную психосферу?
Аструс: Верно. Здесь нет противоречия понятию множественности.
– Какую психосферу, находясь на Земле, он создал, вот туда и попадет.
Аструс: Так.
– Если он на Земле был психически больным, то таким же будет и там?
Аструс: Да. Допустите аспект, что душевнобольные люди, со сбоем, могут входить в тождество и возникает то, что система без каких-то бы ни было искажений проявляет это так называемое отклонение.
– Значит, зоны памяти формируются по неким психическим особенностям?
Аструс: Свойствам.
– И когда умерший в силу хотения ходит в другие зоны, он путешествует по психосферам других людей или стран? Так?
Аструс: Они не ходят, они оказываются там внезапно.
– Умерший может оказаться в психосферах разных людей, живущих на Земле?
Аструс: Так же, как вы оказываетесь в различных снах.
– Это как-то отразится на живущем человеке?
Аструс: Тот, на ком отразился сон, ничего не помнит. А на ком не отразился, тот помнит все сны.
– А когда умершие приходят во сне, это не пришли они случайно в психосферу?
Аструс: Случайно пришли.
– Когда умерший проявился в психосфере, он отражается во сне?
Аструс: Так.
– Мне однажды приснилось, что на Площади Мужества ко мне подошла женщина, сказала, что она умерла, попросила позвонить по телефону родным и сказать, что у нее все в порядке. И я запомнила номер телефона. Очень четко запомнила. Когда проснулась, сразу же его записала и потом целый день мучилась: звонить или не звонить. За кого меня там примут? А вечером позвонила. На том конце провода очень разволновались и стали спрашивать, как эта женщина выглядела. Я не очень хорошо ее помнила, но кое-что рассказала. Они меня поблагодарили, но сказали, что это не та, от которой они бы хотели получить весточку.
Кретов: Это очень правильно, что вы позвонили. Она могла бы приходить еще и еще.
– Может быть такое, что сущность человека, который жил без цели и интереса, оказавшись в распределителе потустороннего мира, никуда не притянется, ни к какой зоне, так как не совпадает ни с чем по цели? Где он будет пребывать?
Аструс: В отношении «ни к чему не притянется» – такого не будет.
– Какая-то цель подсознательно у него все-таки есть?
Аструс: Верно. Это для него секрет, который раскроется там и может потрясти его так же, как при жизни. При этом многие умершие проходят через восторг.
О восторге
– Восторг от неожиданного открытия, что после кончины он продолжает жить? Или восторг от той цели, о которой он узнал? Или от того и другого вместе?
Аструс: В сумме, объединяется начало, которое здесь и которое там. Но выражение «продолжает жить» не годится. Он получает много необычной для него информации, и это становится реальностью больше, чем хотение пребывания в этом. Это новый вид энергии, совершенно другой.
– Что это за энергия восторга там?
Аструс: Если вы видите какое-то неожиданное явление, которое вас целиком захватывает, и вы стоите с открытым ртом или изумлены до предела, попробуйте это объяснить. Вот так и там, но ярче.
– А восторг на Земле – это не та же энергия?
Аструс: Близкая, но там сильнее.
– А может быть так, что умерший не испытывал никакого восторга, когда там появился, а потом восторг от чего-то возник?
Аструс: Такое может быть, они там все равно нарабатывают восторг. Там есть наработка, наработка и вхождение в восторг.
– Если они в потустороннем мире в полудреме, почему вдруг впадают в восторг?
Аструс: Сколько людей сладко спят и вдруг проснулись. И продолжается восторг сна. Он при бодрствовании может быть намного сильнее и наоборот.
– Допустим, человек находился в полудреме. Что его могло привести в такое состояние, что он «проснулся» с восторгом? Что или кто?
Аструс: Точка внимания сопряжений с пространственным выражением определенных энергетических структур.
– А это не значит…
Аструс: Значит.
– …что он с кем-то совпал? Значит, кто-то на Земле в этот момент о нем подумал, и он активизировался с восторгом…
Аструс: Не обязательно подумал, просто совпал.
– Кроме как подумал, как еще можно совпасть?
Аструс: Психологический момент внутреннего внимания существует и тогда, когда вы не думаете об этом. Он существует как привязка и может совпасть под действием определенных процессов, даже психологических взаимодействий, напряжений даже отрицательного свойства. Причем на умершего можно позлиться, а на самом деле этим сделать ему хорошо.
– Значит, если мы злимся на них…
Аструс: Нет, не значит. Просто такое может быть.
– Если восторг возник при совпадении умершего с кем-то на Земле, тот, с кем он совпал, тоже находился в восторге?
Аструс: Он может быть в восторге, но не обязательно. Восторг может быть вызван как бы на пустом месте. На самом деле, когда эти факторы начинают объединяться или взаимодействовать, восторг переживают оба.
– Можно сказать, что если человек на Земле ни с того, ни с сего вдруг почувствовал какой-то восторг, то это от совпадения с умершим?
Аструс: Да, от совпадения.
– А если умерший совпал со своим родственником, который находится в депрессии? И даже помышляет о самоубийстве? Что испытает умерший? Он может как-то подействовать на живущего родственника?
Аструс: Может, отчего и возникла фраза «И на нашей улице будет праздник».
– Главное, чтобы этот умерший вовремя совпал, почувствовал…
Аструс: Там нет такого понятия «вовремя – не вовремя», а просто идет совпадение. Важно, что умерший может отвести трагедию в самый последний момент.
– Отвести какими-то действиями: например, веревка порвалась или кто-то пришел? Или у самоубийцы вдруг мелькнула какая-то спасительная мысль?
Аструс: И так, и эдак.
– Вот человек умер, его сущность, которая срослась с личностью и личность стала своеобразной кожей сущности, ушла в тот мир. Она помнит то, что с ней было на Земле?
Аструс: Помнит. Все помнит и все знает.
– Человек за жизнь накопил опыт. Накопленный опыт переносится в другой мир?
Аструс: Переносится целиком и полностью.
– А если эта сущность пошла на новое рождение, она может прихватить его с собой?
Аструс: Может. Вы сейчас не обратили внимание на важную деталь. В связи с этим опытом вы там пребываете в соответствующей зоне памяти.
Кретов: Однажды я встретил Георгия Александровича Товстоногова. Я рассказал ему, что мы, его ученики, каждый год в день смерти приходим на его могилу. И спросил: «Вы нас видите?» – на что он мне ответил: «А какой смысл?» Меня поразил «смысл». Многие идут на эту сторону, чтобы обрести смысл, а Товстоногов придет уже со смыслом.
– Товстоногов там спектакли ставит?
Аструс: Ставит.
– Он постоянно в бодрствующем состоянии или тоже замирает?
Аструс: Замирает периодически. Попробуйте всю суть его постановки там перевести на эту сторону. Получится очень интересное явление. Но есть одно «но»: он может указать на тех, кто мог бы перевести это оттуда сюда. Товстоногов может проявиться через какого-то режиссера.
– Но никто не будет знать, что это постановка Товстоногова.
Аструс: Вы правильно говорите, но «почерк» могут узнать.
– В своей книге Запорожец пишет: «В мире духов отшедшие (умершие) могут найти себе друзей и даже любовь». Это не правда?
Аструс: Это правда.
– Они находят себе друзей и любовь в период бодрствования, а потом раз – и замерли?
Аструс: Верно. Попытайтесь сравнить две категории: сон, который вы переживаете, находясь во сне, и сон, который вам описывают. Почувствуйте разницу: переживание и восприятие по описанию разные.
Кретов: Я во сне часто переезжал в новую квартиру. И пережил это явно. Во сне есть дома, квартиры. И там получить проще, чем здесь. Во сне реальность была невероятная. И еще не ясно, где сильнее переживается: здесь или там. По-моему, там сильнее. А в смерти еще сильнее переживается восторг.
– Я тоже во сне переезжала в новую квартиру и была в восторге. Жаль, что с просыпанием это кончилось.
Кретов: В передаче Малахова «Пусть говорят», посвященной снам, было рассказано, что девушке приснился парень, с которым она во сне познакомилась в кафе. Проснувшись, она ради интереса пришла в то самое кафе, которое увидела во сне, и действительно нашла этого парня. Они познакомились и позднее поженились. Они и были на передаче.
В этой же передаче «Пусть говорят» один парень, который почти все время спит, рассказал, что «там» у него все: машина, работа, в общем, вся жизнь идет там. Он «живет» там, во сне.
– Скорее всего, здесь речь идет именно об управляемом сне. Запорожец пишет еще о том, что умершие видят, используя глаза медиума. Они могут смотреть телевизор. Запорожец вместе с медиумом специально побывал в знакомых для умершей жены местах, и она сообщила: «Видела и солнце, и море. И нашу поляну в лесу», как будто там побывала. Умершие там скучают без оставшихся на Земле близких. Это может быть так?
Аструс: И так и не совсем так. Суть явлений, на которые они западают, не тождественны вашим адекватным переживаниям. Они выборочны, избирательны. И не обязательно через медиума, это может быть любой человек.
– Они могут видеть через глаза живущих на Земле?
Аструс: Могут, но видеть они будут через преломление определенных цветов. Они видят в другом цвете.
– Они там скучают?
Аструс: Нет, но это может над ними довлеть.
– Довлеет, разве это не скучают? И какая разница?
Аструс: Какая разница: иметь тело и не иметь тела? Большая.
– У них там есть какой-то комфорт: дом, диван, стол и т. д.? Они могут улечься на кровать и замереть, как будто поспать? Или замрут там, где их это застанет?
Аструс: Они там это проявляют.
– Не получается ли так, что один проявляет пальму, а другой в этом же месте проявляет сосну?
Аструс: Да, это так.
– Одна актриса в прошлом во время спиритического сеанса, который в очередной раз проводил Запорожец, сообщила из потустороннего мира: «Мне дали собственную виллу. Она очень красиво обставлена. Думаю, как мы будем жить здесь вместе». Они там думают?
Аструс: Совпадают с мыслью.
– С нашей?
Аструс: Да.
– Что-то начинает укладываться в голове. Только вот выразить умную мысль в виде вопроса о сне и потустороннем мире пока не получается.
Аструс: Со временем получится. Надо побыть с этим.
– Предположим, два умерших беседуют. И вдруг – бах! – один заснул на полуслове. Так?
Аструс: Нет. У вас много бывает таких состояний, когда человек внезапно отключается, теряет нить общения. Вы говорите, ушел в себя. Там это не так. Там выражение обладает другим свойством. Оно настолько другое, что свойства, которые они туда унесли, способны выражать прошлое в независимости. Они же не живут там во времени, они пребывают. Это фактически бытие, которое являет способ этого выражения. Питаются они вашей энергией.
– Не понятно…
Аструс: Не надо сразу пытаться понять это, побудьте немного с этим. Многое расставится по местам, и есть моменты, которые вы лично даже переживете.
– На Земле или в том мире?
Аструс: В комнате у себя.
– Если умерший замер, это значит, он спит. А потом раз – и вошел в другое состояние. И вот здесь он может по своему хотению уйти в другую зону? Или попытаться с кем-то совпасть на Земле?
Аструс: Уйти в другую зону – да, пытаться совпасть – нет. При совпадении он выбирает, но сам не пытается. Такого акта воли там нет.
– То есть если с Земли кто-то пытается совпасть с ним (например, несколько человек), то он может выбрать одного, с кем совпадет?
Аструс: Может. Например, вы вызываете при спиритическом сеансе кого-то, а внезапно по совпадаемости приходит кто-то другой. И это не значит, что вы выбрали, это значит, вас выбрали.
– Ощущение совпадения чувств – это похоже на то, что вы имеете в виду?
Аструс: Вы назвали это правильно. Это есть, это один из вариантов.
– Если кто-то на Земле переживает некие чувства, умерший может это ощутить там?
Аструс: Может.
– В другие зоны в силу хотения ходят не только йоги и те, которые сохранили сознание, проходя через сумеречную зону, но и все остальные?
Аструс: Можно так сказать.
Не в свое время
– В книге, которую написал английский ученый, лауреат Нобелевской премии Оливер Лодж о своем сыне Раймонде, говорится со слов Раймонда, что он там ходит в библиотеки, посещает другие места. Это он ходит из одной зоны памяти в другую?
Аструс: Да. Люди, которые накопили во время восторга что-то в хотении, могут пребывать в этом восторге крайне длительное время, иногда немыслимо длительное время в виде привидений. И вот ситуация: скажем, нужно вернуться в зону памяти, чтобы идти на рождение, а он пребывает в восторге хотения. Время проходит, он возвратился в физический мир, но, оказалось, опоздал.
– Там же нет времени.
Аструс: Время идет здесь, у вас. Поскольку там отсутствует соотносимость, то идущий на рождение не может соотнести время, и происходит то, что вы называете «родился не в свое время». Это удивительно правильное определение, когда ваши великие классики родились не в то время. Причем они могут родиться и раньше своего времени, и позже. Термин «не в свое время» определяет сущность явления, а не просто характеристику человека.
– Он опоздал, его время уже прошло. Значит ли это, что все, кто родились не в свое время, долго были привидениями?
Аструс: Действительно, значит. Но там есть допуск: 30 % допуска, когда комбинируется другая взаимосвязующая основа. Однако для 70 % это именно так.
– Например, классики? Они тоже были долго привидениями или попадают в эти 30 %?
Аструс: В эти 30 %.
– Чем эти 30 % отличились от тех 70 %?
Аструс: Накопленной плотностью той самой информационно-энергетической субстанции, которая их связывала с умершими и с живущими. В большей степени с умершими. У классиков всегда большая связь с умершими, чем с живыми.
– Непонятно. Если он опоздал вернуться в зону памяти, то почему он опоздает родиться на Земле? Разве его не могут вытянуть на рождение из любой другой зоны?
Аструс: Там не вытягивают, а автоматически срабатывает система включения – выключения, как реле «Включено-выключено».
– А бывает, что классик появляется раньше своего времени. Что заставило сущность этого классика идти на рождение, если это не то время? По какой причине и когда это происходит?
Аструс: Восторг, пережитый в хотениях. Суммарность текущих энергоинформационных процессов в большей степени «энерго», чем информационных. Любая система, галактика Вселенной неустойчива. Вот там, где условная среда становится крайне неустойчивой, могут выражаться подобные явления. Возникают пространственные разрывы. Вот в этих пространственных разрывах и могут происходить процессы, которые суммарно выражают в том числе и этот процесс.
Почему классики пребывают в столь странной среде? Они совершенно точно вычленяют сумму движений какого-то огромного комплекса явлений, которое принимают все окружающие. Как бы это ни казалось странным, но они все пережили опыт посмертного состояния, связанный с восторгом.
Векторные связи обладают свойством внезапно искажаться в зоне пространственных неоднородностей. Эти процессы могут порождать самые неожиданные явления.
– Вы сказали, что термин «не в то время» определяет сущность явления, а не просто характеристику человека. Поясните, пожалуйста, какова сущность этого явления?
Аструс: Например, выразить сущность Пушкина можно так: «поэзия на все времена». Но это будет действовать до какого-то предела. Вы назвали сегодня Достоевского. Сущностно он выражен, вокруг этого организуется поле, но это поле уже поддерживает человек, который читает его. А самое интересное то, что сущность Достоевского выражается сегодня и он в состоянии получать от этого огромное ощущение, он испытывает чуть ли не блаженство.
– То есть то, что его так читают, он хорошо воспринимает?
Аструс: Хорошо воспринимает. Но если в него включиться и что-то нарушить, он моментально мстит. Если поставили спектакль, который по каким-то признакам нарушен, то Достоевский моментально мстит.
– Как может проявляться месть умершего? Только интеллектуально или физически тоже?
Аструс: Если он совпадает с вами и вы начинаете против него совершать действия неправомочные, то он вас собьет с толку. И как вы будете себя чувствовать после этого – это уже другой вопрос. Произойдет ли сбой в системе, нарушится ли кровообращение. Или что-то другое.
Кретов: Мой преподаватель Мартынова Людмила Николаевна[10] тоже об этом говорила.
– Откуда она могла это знать?
Кретов: Не знаю. Я ей позвоню, она сама об этом скажет.
Звонок Л. Н. Мартыновой.
Кретов: Людмила Николаевна, добрый вечер!
Л. Н.: Юрочка, здравствуй!
Кретов: Людмила Николаевна, вы говорили, что, когда вы начинаете работать с материалом по Федору Михайловичу Достоевскому и нарушать его законы, он мстит.
Л. Н.: Помню.
Кретов: Скажите, пожалуйста, как вы это ощущаете? Интеллектуально или осязаете как-то?
Л. Н.: Прежде всего, интеллектуально. Он обрывает связь со мной. Я перестаю быть на его волне. Он меня отбрасывает, а потом возвращает.
Кретов: Я сейчас у Тихоплавов дома. Мы работаем над книгой. Людмила Николаевна, скажите, можно ли ваши слова о Достоевском опубликовать в книге?
Л. Н.: Можно.
– Судя по тому, что мы сегодня узнали, Александр Пушкин в потустороннем мире тоже был в восторге. А на Земле он говорил: «Черт меня дернул с моим умом и талантом родиться в России». Место рождения как-то связано с его восторгом?
Аструс: Связано. Он выразил этот восторг.
– Выразил восторг и родился в России?
Аструс: Верно.
– Может от восторга он (его сущность) и не заметил, что идет на рождение в семью, происходящую от Ганнибала? Иначе бы не пошел. Очень уж невзрачная у него была внешность.
Аструс: Его это не заботило.
– А если бы он выразил другой восторг, то родился бы, например, в Америке?
Аструс: В Америке.
– А что еще можно, кроме восторга, выразить?
Аструс: Например, восторг любви к деньгам.