Кризис Киссинджер Генри

Д: Генри, как они могли?

К: Вы видите, что они проиграют. Это не тот случай, когда мы просим…

Д: Я понимаю. Военная точка зрения. Я не могу с Вами спорить. Вы лучше знаете ситуацию. Я пытаюсь лучше понять ситуацию политически.

К: У них почти ничего [территориальные приобретения].

Д: В чем вопрос – попросить их вернуться куда-нибудь, если у них ничего нет?

К: У нас есть два варианта: мы можем позволить этой войне продолжаться до точно выверенного момента, когда израильтяне вытеснят [арабов] со всех территорий, но до того, как они начнут двигаться на Дамаск. Если нам повезет и мы ухватим ситуацию точно в нужный момент, тогда мы сможем договориться о прекращении огня. Вероятно, арабы продержатся еще сутки, а затем станут отступать в свои столицы и ждать зимы.

Д: Я понимаю, какова ситуация на самом деле. Но чтобы мы пошли к арабам и сказали: послушайте, я не знаю, сколько у вас есть – полтора или три километра, – но вам нужно вернуться. Они говорят, вы предлагаете нам вернуть территорию, которая принадлежит нам?

К: Разве вы не можете сказать, что, как вы понимаете, что должны быть предприняты усилия для переговоров? Они доказали свою точку зрения о настоятельности, которую они видят в решении вопроса, и это хороший психологический момент для них, чтобы сделать щедрый жест, а не ждать исхода этих боевых действий. К вечеру понедельника их все равно оттуда выбросят.

Д: Я понимаю.

К: Это новая стратегия – использование угрозы чьего-то собственного поражения.

Д: Я знаю. Можно сказать много [вещей]. Вопрос в том с практической точки зрения. С практической точки зрения, потому что они обрушиваются на нас с критикой. На русских, потому что мы просили их вернуть землю, которую мы уже сказали…

К: Я понимаю вашу дилемму.

Д: Они скажут, что мы вступили в сговор с США и Израилем.

К: Кто будет первым?

Д: Каир. От человека, с которым Вы встречались [имеет в виду Зайята]. Русские были в сговоре с США и [неразборчиво].

К: Если бы мы с вами могли найти способ уладить это сейчас, то это было бы самым главным аргументом во всем происходящем, через что нам приходится проходить [относительно разрядки], относительно того, каковы были практические последствия для наших отношений.

Д: Я понимаю.

К: Я думаю, что это сокрушит одним ударом все то, с чем мы сталкивались. Если все пойдет по другому пути и в понедельник мы с Вами встанем на трибуну, обзывая друг друга и навешивая ярлыки, это будет катастрофой.

Д: Я могу заверить Вас, что мы не будем поносить США. Я не уверен в том, что будут говорить израильтяне.

К: Вы знаете, что некоторые местные жители не всегда могут отличить этих двоих.

Д: Мы постараемся выгнать их из страны именно по этому конкретному американскому маршруту. Вы понимаете?

К: Я понимаю.

Д: Об этом мы могли бы позаботиться.

К: Это все равно не изменит объективного условия. Различные люди, которые донимают вас, будут больше раздражены.

Д: Я знаю. Поэтому я все время возвращаюсь к практическим вещам. Вы понимаете?

К: Я понимаю это.

Д: Они бы сказали, что вы говорили об освобождении [после прекращения огня 1967 года]. Для нас это невозможно.

…

К: Анатолий, при всем уважении, мы столкнемся с этой проблемой где-то в ближайшие двое суток. Предположим, вы ничего не делаете и мы ничего не делаем. Во вторник или – самое позднее – в среду арабы будут разбиты, если наши оценки окажутся верными. Что мы будем делать в таком разе?

Д: Вы обратитесь еще раз к египтянам?

К: Нет. Вы думаете, мне следует?

Д: Я думаю, стоит. Скажите им свою оценку. Иначе это выглядело бы этакой приманкой. Вы [неразборчиво], и мы, их друзья, говорим: уходите со своей земли.

К: Я обращусь к ним сегодня вечером и позвоню Вам после того, как поговорю с ними.

Д: Думаю, так было бы намного лучше. Что касается нас, то могло бы показаться, что мы пытаемся их предать.

К: Мы должны оставить все как есть. Мы не обратимся сегодня в Совет Безопасности… чтобы дать себе возможность подумать. Вы думайте, и мы подумаем. Попробуйте доставить мне позицию Москвы к 9 часам утра.

Д: Просить 9:00? Это 5:00 утра [московского времени].

К: Скажите им, что им придется пойти на раннюю заутреню.

Д: Они сочли бы странным, что подобные дискуссии ведутся по выходным.

К: Я могу представить, что за дискуссия там идет. Я понимаю [неразборчиво]… сегодня очень счастливы.

Д: Это основная проблема. Я также понимаю Ваше мастерство.

К: Если у меня появятся какие-то идеи, я позвоню Вам.

Д: Не ночью. Я ложусь спать довольно рано.

К: Вы не пойдете спать прямо сейчас, не так ли?

Д: Нет.

К: Вы должны понимать одно: если в понедельник Генеральная Ассамблея превратится в место пропагандистского сражения, то наша единственная защита будет заключаться в чрезвычайной жесткости и в том, чтобы показать суровую действительность людям, которые любят произносить великие речи, и мы увидим, что важнее – речь или реальность. Я буду очень жестким. Это будет нашей стратегией. Мы хотим уладить это до наступления той поры, по крайней мере, с пониманием.

…

ГЕНЕРАЛ ХЕЙГ – КИССИНДЖЕР

Суббота, 6 октября 1973 года

19:30

К: …и утверждал, что русские намекали на израильтян. Я сказал им [русским], что через три дня они [израильтяне] вышвырнут их [египтян] и придут к нам.

Х: Конечно.

К: Я сообщил им [русским] о дебатах в Генеральной Ассамблее, которые начнутся в понедельник, если мы не начнем с Совета Безопасности… моя рекомендация, если Вы твердо не убеждены в обратном. Я сказал ему [Добрынину], если он не услышит от меня другого, я дам ему время до завтра, чтобы избежать этой дилеммы.

Х: Да.

К: Если нет, нам придется обратиться в Совет. Если мы этого не сделаем, мы потерпим явное поражение на Генеральной Ассамблее в понедельник.

Х: Я думаю, они уяснили положение сегодня хорошо.

К: Я сказал Добрынину, если дело дойдет до Генассамблеи и если США получат головомойку, то я хочу, чтобы они знали, что если мы получаем головомойку, то люди, которые могут совершать такие дела, будут бежать пару дней. Убедитесь, что президент полностью информирован.

Х: Постараюсь. Я знаю, что он хочет что-нибудь делать по утрам.

К: К 10:00 Вы сможете объявить, что он попросил передать вопрос в Совет Безопасности.

Х: Я не понимаю, чего, по мнению Советов, они добьются.

К: На самом деле они [египтяне], кажется, перебрались на другую сторону в большем количестве, чем они [израильтяне] посчитали возможным.

Х: Правда?

К: Израильтяне говорят, что через канал установлен настоящий плацдарм. Шестьдесят убитых и сто десять раненых. Вы должны умножить это на сотню, чтобы получить эквивалентные американские потери. Если бы мы потеряли шесть тысяч убитыми и пятнадцать тысяч ранеными за один день. Без шуток. Израильтяне говорят, что они сбили шесть вертолетов с военнослужащими. [Разночтение между этой информацией и данными в моем разговоре с министром иностранных дел Эбаном в 6 часов вечера можно объяснить только более поздними разведданными.]

Х: В вертолете обычно от десяти до пятнадцати человек.

К: Ладно. Будем исходить из этого.

Х: Если Вы чувствуете, что Вам нужно сменить место пребывания.

К: Меня это устраивает.

Х: Я так понимаю, Вам лучше сделать это завтра?

К: Да.

Х: Завтра у Вас будут гораздо лучшие новости. С политической точки зрения лучше дать русским еще несколько часов и лечь костьми.

К: Нам лучше заключить пари на это. Если они будут играть жестко, мы знаем, с чем нам предстоит столкнуться. Есть две вещи. Во-первых, я думаю, что пока мы знаем, что Советы были непостоянны, и, таким образом, как оказывается, у нас не будет никаких ограничений на то, что мы можем сделать. Если они будут вести себя мягко и будут податливы, будет очень трудно быть крутым.

Х: С президентом.

К: Верно.

Х: Он сделает ошибку.

К: По ходу дела Вы должны представить себе, что, если Советы используют нас, мы должны называть вещи своими именами и не играть с ними какой бы то ни было ценой.

Х: Это мое мнение.

К: Мы в хорошей форме.

Х: Это полностью моя точка зрения. Я не думаю, что мы сможем сыграть недостаточно жестко.

К: Пока Вы так играете.

H: Они будут играть податливо, а нам все равно придется называть вещи своими именами, говорить правду.

К: Это тоже хорошо. Но для этого есть временной предел. Я дал им время до 9 утра завтра. Думаю, было бы ошибкой [что-то делать раньше], потому что у нас больше никого нет [голоса в Совете Безопасности].

Х: Совершенно верно. Я ему это сказал.

К: Он [Никсон] предпочел бы отправиться сегодня вечером?

Х: Инстинктивно, да. Я сказал ему, что британцы отказались от перспективы установления статус-кво анте беллум, ситуации до начала военных действий, и Вы считаете, что нам следует быть очень осторожными, чтобы не идти против других, пока они не подумали об этом. Если Вы вернетесь к Добрынину и скажете им, что мы будем делать именно так.

К: Я уже сказал им об этом.

Х: Как можно больше.

К: Я сказал им, что попробую протолкнуть это в Ки-Бискейне.

Х: Хорошо, Генри.

ГЕНЕРАЛ ХЕЙГ – КИССИНДЖЕР

Суббота, 6 октября 1973 года

20:00

К:…Британцы поддержат резолюцию о простом прекращении огня, но не о прекращении огня на прежних границах. Это ставит нас лицом перед проблемой. Следующий шаг – санкции против Израиля за отказ от прекращения огня. Ко вторнику или среде Израиль может оказаться на арабской территории, и тогда они это примут. Третий момент… любой, кто может захватить территорию и затем подчиниться прекращению огня… номер один, обращаемся ли мы сегодня вечером в Совет Безопасности, номер два, с какой резолюцией.

Х: Мое чутье сегодня там, наверху.

К: Мы можем дать Советам время до 9 часов завтрашнего утра. Если они будут удивлены – то будут сбиты с толку; если не удивлены – то станут тянуть время.

Х: Я не знаю, как идут боевые действия.

К: Они действуют напористо и агрессивно. Израильтяне проявляют чрезмерную робость.

Х: Они не в окружении… Сирия.

К: Да, но никаких ракетных ударов с другой стороны.

Х: Не хочу ракетной атаки. Я думаю, что египтяне хотят, чтобы они вошли туда против их ракет, – а израильтяне не клюют. Мы, вероятно, могли бы подождать до утра – не слишком голодные, пока мы не пьяны в стельку.

К: К 9 часам утра надо стартовать.

Х: Я так думаю.

ПОСОЛ У. ТЭПЛИ БЕННЕТТ, ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПОСТОЯННОГО

ПРЕДСТАВИТЕЛЯ США В ОРГАНИЗАЦИИ

ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ, – КИССИНДЖЕР

Суббота, 6 октября 1973 года

20:45

К: Вы были со Скали в…

Б: Да, сэр.

К: Что случилось?

Б: Нам удалось предотвратить любое заявление сегодня вечером.

К: Ну, и что, были ли желающие сделать заявление?

Б: Да. У австралийского представителя уже было подготовлено заявление, в котором говорилось бы, что завтра… что мы консультируемся по поводу встреч, что… у меня оно прямо здесь, перед нами. Я могу прочитать Вам, если хотите.

К: Да.

Б: «Председатель Совета Безопасности объявил 6 октября, что он срочно проконсультировался с членами Совета по поводу боевых действий, вспыхнувших в тот день на Ближнем Востоке.

Абзац. На основе имеющейся на данный момент информации члены Совета выразили серьезную обеспокоенность сложившейся ситуацией и выразили сожаление по поводу того, что военные действия были возобновлены в нарушение прекращения огня.

Абзац. Члены Совета уполномочили председателя в качестве первого шага просить Генерального секретаря призвать все стороны к немедленному прекращению всех военных действий и незамедлительно доложить членам Совета о своем ответе.

Абзац. Члены Совета санкционировали эти временные меры в соответствии с [неясно] повесткой дня без ущерба для прав и требований или позиций заинтересованных сторон». Джон Скали указал, что это было бы совершенно неприемлемо с нашей стороны без одновременного вывода войск, что было бы адекватно прекращению огня, с нашей точки зрения.

К: Очень хорошо.

Б: И окончательным итогом этого были консультации с британцами, французами, австрийцами и австралийцами, и в результате они вообще не пришли к соглашению относительно заявления, и Джон сказал, что надеется получить инструкции к 10:00 утра.

К: Хорошо. Отлично.

Б: Китайцы заняли следующую позицию: они не согласятся ни на одно заявление, потому что ни Сирия, ни Египет не просили действий Совета Безопасности.

К: Согласились бы они на встречу завтра?

B: Я подозреваю, что они будут противиться этому, но каждый член имеет право созвать его.

К: Но это означает, что они наложат вето на любое действие?

Б: Так вполне может случиться.

К: Хорошо. Пока.

Б: Мы будем здесь, и Джон произносит свою речь в честь Дня Колумба в «Уолдорфе».

К: Надо же, скажите ему, что он делает хорошее дело.

МИНИСТР ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ЗАЙЯТ – КИССИНДЖЕР

Суббота, 6 октября 1973 года

20:48

К: Я просто хотел переговорить с Вами в конце довольно беспокойного и, уверен, тяжкого для Вас и для всех нас дня. Позвольте мне откровенно сказать Вам, какова наша оценка, и я буду говорить с той откровенностью, которая между нами всегда была. Я полагал, что мы неплохо преуспели в наших вчерашних обсуждениях [о мирном процессе, который должен начаться в январе] дела создания основы некоторого взаимного доверия, и я с нетерпением жду встречи с Вами здесь и возобновления наших дискуссий в ноябре. Сейчас мы находимся в сложной ситуации. Если боевые действия не будут прекращены в разумные сроки, события могут снова выйти из-под контроля. Теперь, по нашей оценке, если боевые действия будут продолжаться, израильтяне, вероятно, одержат победу. Знаете, Вы можете не согласиться с этим, но это наша оценка, и поэтому, когда мы предлагаем, что мы предпочли бы прекращение огня плюс восстановление статус-кво анте, т. е. ситуации до начала боевых действий, я…

З: Анти- что, г-н Киссинджер?

К: Нет, анте, ситуации до начала последней вспышки.

З: Очень странно.

К: Я понимаю Вашу позицию, и мы говорили об этом в пятницу, но тогда со временем это сработает на пользу арабской стороне, если развитие событий будет таким, каким оно может быть. Я просто хотел, чтобы Вы лично знали, что, если военная фортуна пойдет другим путем, мы не станем благосклонно относиться к каким-либо дальнейшим территориальным завоеваниям Израиля. И мы хотели бы, чтобы это дело было завершено таким образом, чтобы не затруднять возобновление того, что, как я думал, было началом лучшей возможности для обсуждения. У меня нет очень конкретного предложения, и сегодня мы пытались сдерживаться в надежде, что, возможно, что-то удастся сделать.

З: Конечно, вопрос, знаете, когда Вы думаете о пяти тысячах убитых египтян, а затем надо возвращаться туда, где мы были, об этом не может быть и речи в Каире. Если бы я был в Каире, то подумал бы о безумии.

К: Сколько убито египтян?

З: Я не знаю, сколько убито, но могут быть убиты тысячи.

К: Конечно, у нас сложилось впечатление, что на этот раз действие было начато, вероятно, вашей стороной, но мы можем ошибаться.

З: Даже так, но как Вы можете советовать кому-либо после этого [жертвы составили пять тысяч убитыми] вернуться туда, где тот был? Я имею в виду, что это совершенно неразумно. И просто помните, что Вы говорили, что мы можем дать им после того, как они прекратят огонь. Все было так хорошо, что они начали прекращение огня, факт их оккупации на семь лет, шесть лет был вполне нормальным из-за прекращения огня. Я думаю, что для них и для поэтапного развития будет лучше обнаружить, что это действительно война, и, следовательно, найти решение для нее.

К: В этом я полностью с Вами согласен.

З: Они были так довольны и не хотели что-то делать из-за прекращения огня. И прекращение огня, которое стоило нам того, о чем я говорил Вам каждый день. Я не знаю, кто это начал или как это началось, но мы должны использовать лучшее [неразборчиво], которое у нас есть сейчас.

К: Что есть что?

З: Я не знаю, но позиция возврата туда, где мы были, – конечно, никто не может предложить это правительству, но я, так или иначе, не знаю, какие другие позиции поднимаются. Я не пошел в Совет, потому что на самом деле я… Я не знал, что делать в Совете, Совет может голосовать вместе со мной, но с одним вето.

К: Каково Ваше мнение?

З: Не знаю. У Вас есть какие-нибудь предложения? Вы изучаете это некоторое время и знаете других людей; мы не имеем к ним отношения.

К: Видите ли, наша теория состоит в том, что другая сторона собирается начать очень сильную атаку в течение следующих одного или двух дней, и тогда у нас будет еще одна серьезная проблема, с которой нужно будет бороться, и мы хотели бы сдерживать военные действия, насколько это реально, дать возможность действовать дипломатии. Я имею в виду, что Вы определенно изложили свое мнение, о котором Вы уже красноречиво говорили мне, о невыносимой природе ситуации.

З: Ситуация для нас действительно невыносима. Неоднократно говорилось, что это египетская земля. Никто не может [неразборчиво]. Водный канал обеспечил Израилю безопасность, и поэтому как они могут лишиться этой безопасности?

К: Нет, я думаю, что во многих отношениях это была очень эффективная операция.

З: Там нет безопасности. Безопасность возможна только при согласии на сосуществование.

К: У меня, к сожалению, нет конкретного плана, господин министр иностранных дел, но я действительно считаю, что Вы сделали очень [хорошее замечание]. Сегодняшние события выявили определенные сильные стороны, а теперь вопрос состоит в том, как перейти отсюда к какому-то положительному результату, а не к расширению войны, которое в итоге могло бы обратить вспять многое из того, что произошло.

З: Я бы хотел, чтобы Каир… я бы сделал что-либо. Меня не очень волнует война или все такое.

К: Послушайте, я действительно… вчера Вы убедили меня, очень, в своих серьезных намерениях и доброй воле.

З: В любом краю мира самое важное – как обрести покой.

К: Я не могу с этим не согласиться.

З: Теперь вопрос, что я могу предложить? Вернуться на старые позиции, чтобы установить [линию] вчерашнего дня? Не думаю, что могу даже прошептать это.

К: Предположим, что это произойдет через день или два, так или иначе.

…

З: Да. Так что я думаю, что если не будет никакой дополнительной помощи откуда-либо, мы сможем защитить то, что у нас есть, в меру наших возможностей, но сейчас есть момент, когда этот вопрос безопасности был переоценен и, наверное, нет никакой защиты. Мы можем сказать это сейчас и начать что-то выпрашивать, возможно что-то делать.

К: Это я понимаю, и с этой точки зрения, если мы сейчас проявим государственную мудрость, из всего этого может проявиться что-то положительное. Если это будет сделано каким-то конкретным и практическим образом. Вот почему я позвонил, верьте: я действительно не знаю. Я просто хотел, чтобы Вы знали, что я открыт для обсуждения и что мы не выстроились в очередь, чтобы создавать трудности.

З: Ну, я надеюсь, что нет, потому что в этом нет ничего хорошего, ни для кого.

К: Но дело в том, что вопрос теперь идет в Генеральную Ассамблею.

З: Я не обращусь к Генеральной Ассамблее. Тут какая-то ошибка. Я всего лишь хотел передать ноту в Генеральную Ассамблею, которую я передал им сегодня. В понедельник собираюсь снова передать [ноту], и на этом все. Мы не хотим дебатов в Генеральной Ассамблее.

К: Вы не хотите дебатов?

З: Нет.

К: Ну, это недоразумение. Я думал, что Вы этого хотите.

З: Нет. Я не хочу до ноября, чтобы дать Вам шанс. Что я должен был сделать, так это прочитать письмо, которое я передал сегодня председателю [Генеральной Ассамблеи] как заявление относительно того, что произошло, и сесть и послушать других выступающих – по их усмотрению. Поскольку сегодня заседания не было, я [откладывал] любое требование или просьбу о проведении дебатов. Я знаю, что радио говорит другое, но надеюсь, Вы смотрите [неразборчиво]. Но я не просил начать прения и даже не ставил вопрос. Если это поможет. Но это кое-что [неразборчиво]. Спросите их, какова будет очередность, это важнее.

К: Теперь предположим, что Вы знаете, что мы сказали, что дадим такую возможность. Как мы можем остановить боевые действия сейчас?

З: Я действительно не знаю. Вы так далеко. Вы можете сохранять хладнокровие, Вы можете говорить мне, о чем подумать, и я планирую сесть на самолет завтра утром, чтобы встретиться с президентом [Садатом], а затем вернуться. Я сделаю все, потому что искренне верю, что все войны как минимум заканчиваются своего рода миром, а мир – это именно то, что мы хотим. В этом плане, я думаю, у нас есть взаимопонимание, Вы неоднократно говорили об этом.

К: Вы объяснили мне это в пятницу.

З: Да, и это было сказано до того, как Вы сможете четко сказать, а, возможно, Вы не можете этого сказать, но это [является] фактом. Так что, если мы можем получить какую-либо поддержку в отношении какого-либо одобрения этого со стороны Америки, например Вы можете [неразборчиво] ясно думать, что [неясно] во всех государствах сохраняется вознаграждение за вознаграждение. Что-то вроде этого. Я говорю не за себя. Не знаю, можете ли Вы подумать об этом до завтра, и мы перезвоним Вам еще раз и посмотрим, что можно сделать.

К: Позвольте мне подумать об этом сегодня вечером, и я позвоню Вам завтра.

…

Ключевой вопрос в отношении стратегии в ООН состоял в том, чтобы не вносить конкретную резолюцию; это нужно было для предотвращения изоляции Соединенных Штатов, дальнейшего разжигания страстей в арабском мире и создания коалиции Европы и Советского Союза с арабским миром. Если говорить конкретно, то существовали следующие моменты: 1) Мы выступали против прекращения огня при сохранении занимаемых позиций, потому что это создавало бы прецедент для использования Организации Объединенных Наций для узаконивания завоеваний путем военного нападения. 2) Мы искали основу для политики США и действий ООН, когда все разведывательные службы предсказывали неизбежную победу Израиля. 3) Мы стремились удержать Советский Союз от идеологического и геополитического крестового похода против Соединенных Штатов и Израиля. 4) Мы стремились контролировать возможность доминирования в дипломатическом мирном процессе после окончания военных действий. Поэтому мы поддерживали тесный контакт с министром иностранных дел Египта и с Садатом. Это окажется линией поведения, которая никогда не будет нарушена даже в самый напряженный период конфликта. Чтобы не допустить сбивающих с толку сигналов, которые могут прийти в Москву из Каира, я проинформировал Добрынина о своих разговорах с Зайятом. Это также послужило предупреждением о том, что мы развиваем наши собственные связи с тем, кто все еще оставался советским союзником, и с которым у нас не было дипломатических отношений.

ПОСОЛ ДОБРЫНИН – КИССИНДЖЕР

Суббота, 6 октября 1973 года

21:10

К: Здравствуйте, я позвонил Вашему союзнику Зайяту.

Д: Да, какова была его реакция?

…

К: Он сказал, что сам не настаивает на дебатах в понедельник и, если мы скажем ему не проводить их, он их не будет просить организовать.

Д: Если мы ему скажем?

К: Если я…

Д: Если Вы ему скажете.

К: Ага.

Д: Но Вы ему скажете. Но Вы сказали ему, что [неразборчиво], я уверен, что он должен быть.

К: Я сказал ему, что перезвоню завтра.

Д: Почему Вы не сказали ему ничего с самого начала?

К: Я сказал ему, что против.

Д: Но Вы же сказали, что он сделает это, если Вы переговорите с ним, так чего же он ждет?

К: Я хочу, чтобы он немного подумал. Я сказал ему, что против дебатов.

Д: Тогда почему он ждет?

К: Если Вы позволите мне закончить, то, чего он хочет, тоже совсем другое дело. Я сказал ему, что наша оценка такова, что они будут отогнаны, по крайней мере, туда, где были; он сказал, что не может предлагать отход Каиру, его тогда уволят. Но он сказал, что, если я ему что-нибудь предложу, они могли бы и воспринять это.

Д: Я думаю, это то, что я на самом деле… то, что я пытался сказать Вам в том смысле, что не просто предлагать отход, а что-то предложить им взамен.

К: Вы можете подумать о какой-нибудь формулировке в течение ночи?

Д: Что мы могли бы предложить?

К: Да я сам не знаю. Если у меня появится идея, я Вам скажу.

Д: Хорошо, я скажу так, Генри, потому что это действительно касается [неясно], но я бы больше предпочел, чтобы у Вас появился шанс до 9:00 связаться с Каиром (?), но я постараюсь это сделать.

К: Ну, или, может быть, с нами.

Д: Я понимаю, когда речь идет о нынешней ситуации, но любое Ваше предложение требует консультаций с Каиром… не предложение, которое они не приняли бы… что они на самом деле имели в виду… чтобы упомянуть признаки, обрисовывающие в общих чертах их взгляды.