Душа бизнеса. Современная этика предпринимательства Томс Майкл

Глава 3. Вложить душу в работу. Дэвид Уайт в диалоге с Майклом Томсом

ПРОЛОГ

Работа может быть чем-то намного большим, чем просто способом зарабатывать себе на хлеб. Иногда только благодаря работе человек может раскрыть себя и почувствовать всю полноту бытия.

В условиях быстро меняющегося финансового рынка корпорации сталкиваются со многими трудностям. Поэтому сейчас больше, чем когда-либо, для выживания бизнесу требуются люди, обладающие широким кругозором и неординарным мышлением. Но как в этом безжалостном мире бизнеса сохранить не только работу, но и свою человечность? Где найти в себе силы, чтобы не бояться идти на риск, без которого невозможны рост и процветание?

Растущий интерес к работам Джозефа Кэмпбелла[5], невероятный успех книги «Неизведанные пути»[6] Скотта Пека, бестселлеры Роберта Блая, Томаса Мура и Клариссы Пинколы Эстес – все это можно считать наглядным доказательством того, что многие люди, работающие в бизнесе, пытаются сделать свое существование более осмысленным.

Дэвид Уайт – это человек, который приложил много усилий к тому, чтобы мы могли другими глазами взглянуть на нас самих, на нашу работу и на то, на что мы тратим свою жизнь. Дэвид вырос на йоркширских холмах в Англии. Сейчас он живет на острове в штате Вашингтон. Он сотрудничал с американскими корпорациями, донося до руководства понимание происходящих изменений благодаря новаторскому использованию поэзии. Этот метод он использовал, работая с самыми различными компаниями, многие из которых входят в список пятисот самых успешных по версии журнала Fortune. Он автор книги «Пробужденное сердце: поэзия и сохранение души в американских корпорациях»[7], четырех сборников стихов, серий аудиокассет с лекциями, а также альбома музыки и поэзии.

Майкл Томс: Дэвид, как произошел ваш переход от сочинения стихов к написанию книги об американских корпорациях и духовности?

Дэвид Уайт: Это произошло в лучших американских традициях. Я делал доклад на конференции в 1987 году, а после ко мне подошел человек и сказал: «Вы должны у нас работать». Я спросил: «Зачем?» – а он ответил: «Чтобы помочь американским корпорациям разобраться в некоторых вопросах, решением которых мы сейчас занимаемся».

С самого начала я отнесся к этому предложению скептически. У меня врожденное предубеждение по поводу корпораций и того, какую роль они играют в современном мире. Человеком, который тогда ко мне подошел, оказался Питер Блок, известный писатель, философ и бизнес-консультант. Он является автором таких книг, как «Полномочный менеджер» и «Управление». В своих работах он поднимает темы, лежащие за пределами обычных представлений о должности менеджера в корпорации.

Он и те люди, с которыми он работал, пытались проникнуть во вневременную область человеческого опыта, то есть в сферы, доступные разве что поэтическому мышлению. Они спрашивали людей: какое место в вашей жизни занимает работа? Что для вас значит слово «страсть»? Они хотели рассказать о страхах, разочарованиях и потерях обычных людей – обо всем, что всегда сопровождает рабочий процесс. Если сопоставить то, к чему люди стремятся, с состоянием дел в большинстве организаций, то окажется, как сказал Джозеф Кэмпбелл, что лестница приставлена не к той стене. А вы не только поздно заметили, что она годами стоит не у той стены, но уже начали ее покрывать позолотой.

И вот меня пригласили в этом участвовать. Конечно, я боялся, что работа в американских корпорациях может меня испортить. Но я был слишком заинтригован этим предложением, чтобы отказаться. Моя работа состояла и состоит сейчас в том, чтобы продвигать поэзию в массы. Помочь людям понять, насколько точно стихи описывают человеческую жизнь, показать, что они могут поведать об их жизненном пути и об их судьбе.

Я с удивлением обнаружил, насколько эта работа меня захватила. Я понял, что наш мир очень прагматичен и материалистичен. Что люди находятся в отчаянии, ведь все старые системы сейчас рушатся. Человечество готово ухватиться за все что угодно, лишь бы это помогло им найти хоть какой-то смысл. Люди, работающие в корпорациях, очень открыты ко всему новому. И это можно осознать, только побывав среди них. Ни в академиях, ни в университетах этого нет, поскольку там свой замкнутый мир. Но в корпорациях люди сейчас очень открыты и очень уязвимы. Это прекрасная возможность что-то изменить.

Очевидно, что в Соединенных Штатах Америки зарождается новое движение. Оно еще не успело набрать достаточно большой размах, но постепенно разрастается. Речь о том, что некоторые корпорации решили вести бизнес так, чтобы учитывать интересы людей. Они осознали, что практический результат и прибыль напрямую зависят от качества товаров и услуг и удовлетворения потребностей сотрудников. В число таких компаний входят журнал «Этика бизнеса», корпорации «Мороженое Бена и Джерри», «Томс оф майн». Чайная компания «Селестиал Сизонингс» очень успешна в организационном плане и еще успешнее в плане обслуживания клиентов. Таким образом, зарождается настоящая новая этика бизнеса.

Да, подобное движение определенно имеет место. Но я бы хотел зайти чуть дальше. Я считаю, что появления новой этики недостаточно. Этика – это всего лишь система понятий, нечто, что исходит из абстрактных представлений о добре и зле.

В книге «Пробужденное сердце» я рассказываю о том, какие душевные порывы возникают у людей на работе. Вот мое мнение: природа человеческой души такова, что человек способен преодолеть любые препятствия и запреты, чтобы выжить. Возможно, даже пойти на убийство. И в каждой личности заключена удивительной силы страсть и способность к душевным порывам. Но если эти порывы направить не в то русло, результат может быть разрушительным.

Интересная вещь происходит во многих корпорациях, по крайней мере, в Америке: от сотрудников требуют быть творческими и уметь приспосабливаться к экстремальным условиям. Без этого бизнесу не выжить. Рынок изменился. Целая индустрия может исчезнуть в один день.

Но ведь нельзя ввести обязательный закон о творчестве на рабочем месте. Трудно представить, что кто-то говорит: «Я требую, чтобы показатель вашей креативности вырос до 8,75 процента, стремясь к 9 процентам». Это невозможно. Это требование было бы абсурдным. Почему? Потому что здравый смысл нам подсказывает, что творческое начало заложено в душе человека, в его энтузиазме и его страсти. А душа любит ощущать полноту бытия. И любит это больше, чем свою организацию. Поэтому все, что надо сделать организации, – найти общий язык с той частью человеческой души, которая никогда не принадлежала этой компании. Мы должны сделать так, чтобы та наша часть, которая всегда терпеть не могла работу, вдруг ее полюбила. И это – единственный способ сдвинуться с мертвой точки и продвинуться вперед в работе.

В 60-е годы я работал в одной американской межнациональной корпорации. Сейчас мне кажется, что это была совершенно другая жизнь. Тогда для меня все было разделено. Был бизнес, была семья, и были занятия для души. Духовная, душевная сферы, сфера семьи были сильно отдалены от работы. При этом работа занимала большую часть жизни. Приоритеты были расставлены следующим образом: если компании было нужно, чтобы ты переехал в другой город, приходилось соглашаться. И никого не интересовало, что твоя семья должна будет покинуть родной дом. Никто об этом даже не задумывался. Существует ли подобная практика в корпорациях до сих пор?

Существует, но постепенно уходит в прошлое. Ситуация меняется, ведь если вы хотите, чтобы сотрудник, работающий в вашем офисе, был предан своему делу, то вы не будете заставлять его жертвовать интересами семьи. Как сказал Питер Блок, старая система управления заставляла людей жертвовать сегодняшним днем ради неопределенных обещаний относительно будущего.

Это правда. И иногда руководство даже не давало подобных обещаний. Помню, когда я увольнялся из своей компании, все руководство стояло на ушах. Я уходил, проработав там восемь лет, и некоторые мне говорили: «Как ты можешь? Ты же лишишься пособия». И так далее. Как оказалось, где-то через десять лет после того, как я уволился, эта организация прогорела. Люди, оставшиеся там, не получили ничего из того, что им было обещано.

Эти обещания в любом случае были в каком-то смысле ложью, несмотря на то, что руководство всегда старалось поддерживать веру в нерушимость своего слова. Но, по большому счету, не смогло их полностью сдержать. Даже руководители компании IBM, обещавшие, что у них никогда не будет увольнений. Я считаю, это было настоящим предательством, когда после формирования нового состава руководства началось сокращение штата.

Поведение человека предопределено теми отношениями, которые были у него с родителями, пока он был ребенком. Особенно поведение на рабочем месте. И если я веду себя как послушный ребенок – делаю то, что скажут, не причиняю неудобств, то я считаю, что руководство, как родители, должно обо мне позаботиться. Но иногда родители ставят перед фактом: «Мы не можем больше о тебе так заботиться. Не потому, что мы не хотим, – у нас просто нет возможности. Это выходит для нас слишком дорого. Нам нужно, чтобы ты повзрослел».

В наши дни бывает и наоборот – служащий, уходя, говорит то же самое своей компании. Иногда компании не обращают на подобные заявления никакого внимания. Но зачастую организация принимает решение, что необходимо меняться. И тогда абсолютно все, начиная от рабочих на производстве и заканчивая руководством, начинают понимать, что если ты стремишься стать взрослым, то придется отказаться от привилегированных автостоянок, придется ввести новые принципы оплаты труда, придется стереть границы организационных уровней, чтобы обеспечить свободный поток информации, чтобы люди в штате обращались друг с другом на равных.

Мне хотелось бы разобраться в истории этого вопроса. Я приведу пример из своей собственной жизни и жизни моей семьи. У меня ирландские корни. Мои предки в свое время приехали в Америку из Ирландии. Мой дедушка проработал сорок пять лет в Бюро гравировки и печати (это место, выпускающее денежные купюры). Моя бабушка проработала на одну телефонную компанию сорок четыре года. Всю свою жизнь они посвятили одной и той же работе.

Естественно, они не могли понять человека, который совершенно иначе смотрел на проблему построения своей карьеры. Они были совершенно сбиты с толку, когда я вдруг уволился по собственному желанию. Но я могу войти в их положение. Их родители переехали в Америку из Ирландии ради заработка и долгое время не могли найти работу. Поэтому профессия для них была очень важна. Имея стабильное рабочее место, они чувствовали себя уверенно, им ни о чем не надо было больше беспокоиться. В то время в Соединенных Штатах многие люди были в таком же положении. Корпорации тоже придерживались подобной идеологии. Дисбаланс начался позже. Можно даже проследить развитие событий – то, как это происходило.

После Великой депрессии 30-х годов люди больше всего стремились к стабильности. Они многое перенесли, и для них была очень удобна модель организации-покровителя, которая будет заботиться о сотрудниках, об их детях и об их здоровье, пока они ходят на работу. В наши дни у людей душа ищет чего-то большего. Теперь человеку недостаточно просто зарабатывать себе на жизнь; нельзя упускать возможность воплотить в жизнь свои мечты, найти выход своей энергии. Мне кажется, что теперь, как никогда раньше, перед каждым человеком стоит вопрос о его предназначении.

Причем все более остро.

Да, и я думаю, мы все понимаем, что наше поведение все больше влияет на окружающий мир. Мы можем влиять на жизнь многих людей. При этом у меня есть подсознательное ощущение, что человечество способно уничтожить все вокруг. Ставки очень высоки, и это отражается на жизни каждой отдельной личности.

Человек может быть очень несчастным в жизни – не из-за того, что у него ничего не получалось, а из-за того, что он все время жил чужой жизнью, не имея даже возможности совершать свои собственные ошибки. Из-за этого его душа погибает. Но, тем не менее, многие американцы добиваются успеха за счет жизни других людей, за счет проживания чужих жизней, использования чужих образов.

Человек всегда больше, чем та организация, в которой он работает. Ни одна организация, какой бы огромной она ни была, все равно не сможет вместить всех человеческих порывов, индивидуальных особенностей, многообразия мировоззрений. Парадоксально, но чем меньше организация – тем лучше. С моей точки зрения, идеальная организация должна состоять всего из одного человека.

Впрочем, это не означает, что люди не должны работать в команде. Но команда должна состоять из эмоционально зрелых людей, готовых двигаться вперед и меняться к лучшему. Для меня признак здоровой организации – когда твои подчиненные имеют возможность открыто критиковать твои идеи и вступать в спор. Тогда можно быть уверенным, что ты создал условия для совершенно равноправных отношений. Тогда ты знаешь, что ты созидателен на все сто процентов. Ты уверен, что вокруг тебя собрались правильные люди. В такой атмосфере не нужны больше обещания стабильности и безопасности. Теперь организация построена на доверии и преданности, чувствах, которые всегда являются основой человеческих взаимоотношений.

К разговору о пробуждении человеческих стремлений и поиске своего призвания: как работается человеку, обнаружившему в себе творческие силы в организации, где у него есть строго определенные обязанности? Как это происходит?

Это происходит так же, как происходило всегда. Когда возникает на первый взгляд сложная и неразрешимая ситуация, надо обратиться к своему собственному внутреннему голосу. Необходимо не бояться шагнуть в неизвестность. Как сказал Джозеф Кэмпбелл: «Если в начале тропы вы видите, что она широкая и ровная, – значит, это не ваша тропа. Значит, кто-то другой до вас ее проложил, а вы сначала приняли ее за свою». Корпорации – это всего лишь материальное воплощение нашей бюрократической системы. Это просто корпус, состоящий из людей, которые собрались вместе, тобы выполнять такую работу, которую по отдельности сделать невозможно. И это чудесно. Но тут же возникает вопрос: как можно следовать своему индивидуальному пути внутри такой жесткой системы? Все дело в том, что этот вопрос необходимо задавать не с эгоистической позиции, а, наоборот, с точки зрения бескорыстной человеческой способности отдавать свой потенциал целому миру. Если ты пошел не по своей тропе, то у тебя ничего не получится.

Иногда все может получиться внутри корпорации. Но иногда приходится уходить.

Да. Но есть одна распространенная иллюзия, что трава всегда зеленее у соседа. Поэтому надо сделать хотя бы несколько настоящих попыток реализовать себя на своем рабочем месте, чтобы узнать, подходит ли оно тебе на самом деле.

Как насчет феномена так называемых антрепренерных корпораций, когда руководители понимают, что у них в штате есть очень творческие люди, которые хотят работать с наибольшей свободой внутри своей организации? И они создают для них лазейки, позволяющие направить их способности на благо корпорации.

Первым делом надо понять, что никакие это не лазейки. Это условия, которые сейчас становятся частью системы отношений. Все привычные для нас структуры сейчас разваливаются – структура правительства, понятия наций, представления о браке и о работе. Когда пала Берлинская стена, мы уже на интуитивном уровне чувствовали, что наши западные компании очень уж близки по духу восточно-европейской диктатуре. Точно так же и то место, куда вы входите каждый день через вращающиеся двери, не является воплощением демократии.

Раньше любой сотрудник просто выполнял то, что ему приказывало руководство. В современном бизнесе это невозможно. Предположим, вы работаете по старой схеме, но вдруг понимаете, что какая-то компания производит товар вдвое быстрее, чем ваша, поскольку они делают это с душой. Перемены в области бизнеса неизбежны, поскольку люди буквально погибают на работе, сидя за своими компьютерами, проживая жизни других людей. Новая этика здесь не при чем. Ведь душевные порывы столь сильны, что, начиная разбираться в этих вещах, нельзя избежать жарких споров – споров с самим собой и с другими по поводу определения истинных отношений.

В вашей книге «Пробужденное сердце» вы говорите о привнесении поэзии в работу корпораций. В одной из глав вы приводили в пример англосаксонскую поэму «Беовульф» как модель. Расскажите об этом.

Я использую поэзию, чтобы получить лучшее представление о переменах, происходящих сегодня в корпорациях. Поэтому я помню наизусть огромное количество стихов. Я использую поэму «Беовульф» как наглядный пример того, что невозможно закрывать глаза на темные стороны человеческого существования, о которых было прекрасно известно людям древних культур. Когда я говорю «темные стороны», я имею в виду недостойные качества характера, от которых каждый из нас с удовольствием бы избавился. Но вместо этого с ними ежедневно приходится бороться.

Работая с корпорациями, я в шутку говорю, что Беовульф – это консультант XVI века. Ведь он был англосаксонским принцем, предлагавшим свои услуги королям и правителям из далеких стран. Однажды он появился в Дании, чтобы помочь королю избавиться от ужасного чудовища, появляющегося в полночь. Чудовище убивало лучших воинов королевства, похищало молодых юношей и девушек, затаскивало их в болото, где потом съедало. Звали этого монстра Грендель. Это идеальный, очень точный пересказ.

Вечером, когда достойным вручают грамоту «Лучший работник месяца», кажется, что все просто прекрасно. Но в два часа ночи, когда ты в который уже раз задумываешься над своей жизнью, о том, насколько тщетно ты ее проживаешь, – тогда что-то огромное появляется и затаскивает тебя с головой в болото. И тогда начинается внутренняя борьба: с одной стороны, хочется оставить все как есть, продолжать работать по-старому, но с другой стороны – появляется невыносимое желание противостоять Гренделю. Это называется депрессией – когда приходит Грендель и забирает тебя на дно. А ты никак не можешь понять, почему ты ходишь весь день как в воду опущенный.

Но самая интересная часть поэмы начинается, когда Беовульф побеждает Гренделя. Ему достаются все почести и золото. Но когда он и его люди засыпают в одном из залов, что-то еще более ужасное вылезает из болота – это мать Гренделя! На самом деле мы больше всего боимся того, что породило наши страхи и наше одиночество.

Есть в этой поэме и описание озера, откуда вылезло чудовище. Я пересказываю его инженерам, продавцам, руководителям, менеджерам и рабочим. Они все улавливают, о чем идет речь. Они сразу все понимают. Древний бард говорит в конце: «Вы думаете, это всего лишь выдумки? Не обманывайтесь. Это место находится недалеко, но туда никто не ходит». Даже олень, древний символ мужественности и отваги, не посмеет зайти в озеро. Он лучше предпочтет, чтобы его на берегу загрызли собаки. Есть что-то очень пугающее в том месте, куда нам надо пойти, чтобы найти самих себя.

Наши надежды может питать прекрасная рабочая обстановка или мысли о том, что со временем мы станем профессионалами. Но правда состоит в том, что в наши дни мы проводим больше времени на работе, чем дома с семьей. Проводим больше времени в своей организации, чем в церкви или на природе. И если вы решите, что ваше рабочее место – это ваша судьба, то, считайте, вы пропащий человек. Ведь именно здесь и проходит время, которое вам отпущено для того, чтобы жить и реализовывать свое предназначение. Как можно зайти в озеро и сразиться с тем, что не дает вам жить полноценной жизнью? В моей книге, в главе о Беовульфе, я пытаюсь донести до людей, что это необходимо сделать любым способом. В рабочем коллективе, если вам очень повезет, вы можете найти себе тех, с кем можно об этом поговорить. Но обычно в большинстве предприятий есть только один или два таких человека. Иногда таких людей нет вообще. И вы тогда разговариваете с незнакомцем, которого видите в первый и последний раз, сидя в самолете Цинциннати – Нью-Йорк. Иногда у вас происходит диалог даже с самим собой. Вы начинаете с того, чего вы действительно боитесь, и потом оглядываетесь и видите, как много ваша работа дает мнимых преимуществ, которые на самом деле являются безосновательными мечтами об абсолютной защищенности.

Джозеф Кэмпбелл использовал метафору Круглого стола и его рыцарей, которые покинули его, чтобы отправиться на поиски Святого Грааля. Рыцари вышли из-за стола и вошли в лес, в самую чащу, где не было никаких троп и дорог.

Совершенно верно. И именно так Данте начинал свою «Божественную комедию», одно из величайших эпических произведений западной литературы. Он писал: «Земную жизнь пройдя до половины, я очутился в сумрачном лесу». Это именно то место, откуда все начинается, – там, где вы очнулись и смотрите на мир вокруг новым взглядом, как будто душа только что вошла в ваше тело. Тогда, возможно, вы воскликните: «Боже мой, на что ушло все мое время? На то, чтобы прожить жизнь, не нужную никому, даже мне самому?» Многие из нас забредают в эту чащу.

Мы обнаруживаем возможности своей души, и она начинает подсказывать нам, подталкивает нас вперед в определенном направлении. Здесь, в Соединенных Штатах, условия жизни позволяют нам вести достаточно комфортное существование, особенно ни о чем не задумываясь, при условии, что мы научились быть частью системы. Но в зрелом возрасте многие начинают осознавать, что живут не своей жизнью.

На самом деле, это вечная проблема. Но поэзия может много чем помочь и в этом случае. Я хочу сказать, что поэзия приносит истинное знание, потому что стих, когда им полностью пронизано тело и сущность рассказчика, не просто рассказывает об опыте – это и есть опыт. Если вы хотите пройти путь, полностью осознавая то, что с вами происходит, обратитесь к поэзии.

У людей часто возникает вопрос: «Как мне выбрать свой собственный путь, не думая только о себе, не будучи эгоистом? Как мне пойти по правильной тропе, не послав при этом весь остальной мир к черту?» Согласно поэтической традиции, для этого нужно следовать своей внутренней сущности, но одновременно нельзя упускать из виду окружающий мир.

В поэзии, если вы отвлекаетесь от мира вокруг вас, то начинаете писать исповедальные стихи. Собственный опыт становится критерием реальности. Но для души самое важное – это встреча. Вы никогда не узнаете, какова ваша душа на самом деле, пока не столкнетесь с миром напрямую.

Только представьте себе: было пятнадцать миллиардов лет эволюции. Представьте, что на Земле не осталось ни одного человека, кроме нас четверых, сидящих в студии. И весь мир нам говорит: «У вас было пятнадцать миллиардов лет эволюции, и никакое другое живое существо не может сделать ту же ошибку, что вы. А вы уклоняетесь от действий. Вы не делаете шаг вперед, потому что боитесь сделать что-то не так. Хотя вы единственная часть этой Вселенной, которая может сделать подобную ошибку. Зачем колебаться? Это будет только ваша ошибка. За вас ее не сделает никто».

Вот что больше всего пугает человека, когда он пытается заглянуть в свою душу. Мы уделяем слишком пристальное внимание логическому мышлению, которое стремится к безопасности и покою. А душа все время требует свободы. Она будет пытаться добиться свободы через работу, через творчество, через отношения с другими людьми, через семью, через все, что окружает человека. Где бы ты ни работал, особенно если ты работаешь в Северной Америке, где все крутится только вокруг профессии, именно на рабочем месте душа будет больше всего требовать свободы.

В 1988 году на американском канале PBS впервые вышла в эфир программа «Сила мифа». Это были диалоги между Биллом Мойерсом и Джозефом Кэмпбеллом. Передачи продолжались пять лет и сделали Джозефа Кэмпбелла, если можно так сказать, «своим человеком» в каждом доме Америки. Тогда очень многие люди узнали о нем и о его деятельности. Одна из тем, которые он затрагивал, – стремление к блаженству. По поводу этого вопроса разразилось множество споров, поскольку многие люди понимали это слово неправильно. Речь не идет о гедонизме. На самом деле, стремиться к собственному блаженству означает заниматься тем делом, к которому лежит душа, по-настоящему хорошо делать свою работу и испытывать от этого радость. В то же время Кэмпбелл говорил: «Многие пути, ведущие к блаженству, – пути упадка». И, конечно, люди пропускали эти слова мимо ушей и осуждали Кэмпбелла за то, что он пропагандирует потакание своим слабостям и жизнь ради удовольствия. А что вы думаете по этому поводу?

Мне очень нравится, как Майкл Миди определяет этимологию английского слова bliss – блаженство. Оно восходит к французскому blessure, что означает «рана». В этом есть своя логика, потому что когда человек полон блаженства, то он полностью открыт миру – хочет он того или нет. Если, например, у вас есть дочь или сын и неважно, как они себя ведут, возможно, даже делают вам больно, вы все равно открыты для них. Другого быть не может. Вы принадлежите им.

Я думаю, что примерно то же самое происходит, когда мы следуем собственной судьбе. Это делает нас ранимыми, заставляет открываться миру. И мы ничего не можем с этим поделать. Это и наше благословение (ведь без этого нет смысла жить), и наша беда. Это та сфера, над которой никогда не будет полного контроля, сфера, над которой мы не властны.

Обычно окружающий мир вам хорошо понятен, в нем есть причинно-следственные связи, но когда вы следуете своей судьбе, вы не можете точно определить, где заканчивается мир, а где начинается ваша личность. В этом и заключается человеческое блаженство – в возможности осознать ваше неразрывное единство с миром.

И это одинаково верно как для Востока, так и для Запада. На Востоке у людей так же сложно обстоят дела с осознанием этой истины, как и на Западе. Там учение Будды о Срединном пути зачастую воспринимается неправильно. Считается, что это что-то вроде западных представлений о «золотой середине». То есть, следуя Срединному пути, вы не будете ударяться в крайности, вы будете оставаться беспристрастными. Таким образом, вы обретете душевное спокойствие, и вас уже ничего не будет огорчать, после чего другая, радостная сторона вашей жизни засияет вовсю.

Но на самом деле так не бывает, потому что радость и горе – это всегда две стороны одного и того же опыта. У нас внутри есть нечто, похожее на скрипичную струну, натянутую между двумя противоположностями. Эту струну философы иногда называют «душой». Наша беда заключается в том, что мы стремимся выбирать одно из двух, лишая самих себя богатства души. Но древняя традиция, традиция поэзии говорит, что необходимо балансировать между противоположностями; это и будет блаженство.

Человеческое предназначение заключается в том, что мы должны постоянно звучать подобно натянутой струне. Но ужасно, когда все ноты постепенно сливаются в монотонное жужжание частотой шестьдесят герц. Это похоже на жужжание старого холодильника – вы его замечаете, только когда он перестает работать. И тогда восклицаете: «Боже, наступила тишина, и я не знаю, что с этим делать!»

Так происходит, если следуешь христианской трудовой этике, в которой работа нацелена только на результат. Есть определенная цель, и, когда мы беремся за работу, мы гонимся за счастьем. «Блаженство» ждет нас в конце пути. Надо туда добраться! Но долго ли еще? Все ли идет правильно? Такое мышление предполагает, что сам процесс работы не должен быть чем-то приятным.

Да. Вслушаться в тишину между двумя нотами, всегда находящимися в диссонансе. Так делает настоящий поэт. Плохой поэт сказал бы: «Моя жизнь – симфония»; или: «Ваша жизнь – симфония», только половине людей придется покинуть зал, чтобы не портить звучание.

Мы проживаем нашу жизнь между двух миров. И невозможно выбрать какой-то один из них. Сейчас я постараюсь объяснить, что имею в виду. Я вырос в Йоркшире, на севере Англии. Мой отец был очень практичным и приземленным. Он был прекрасный, добрый, однако очень-очень практичный человек, он всегда называл вещи своими именами. Моя мама была из Ирландии. Для нее каждую вещь можно назвать другим именем, в зависимости от того, какую историю ты рассказываешь. Я жил в семье, где столкнулись два противоположных мира. У моего отца были любимые часы, по которым он сверял время, что бы он ни делал. У моей мамы для каждого дела были определенные часы, которые показывали разное время. Если она хотела успеть на одиннадцатый автобус, то смотрела на часы, которые спешили на пять минут. Если не хотела пропустить автобус номер три, то использовала часы, отстающие на десять минут. Она пропускала свой автобус, если по ошибке смотрела не на те часы. Это были два противоположных способа переживать течение времени.

Стараясь осмыслить оба этих мира, я стал поэтом. Еще ребенком я интуитивно понимал, что трагедия человечества заключается в том, что мы всегда выбираем одну из двух противоположностей. И не понимаем, что в нашей жизни должно быть место как для любимых часов, так и для многих других. К сожалению, сегодня в Соединенных Штатах у нас атрофируется способность к многостороннему переживанию опыта, потому что мы проводим слишком много времени там, где развитие получает только одна сторона нашего характера.

В своей книге «Пробужденное сердце» я пытаюсь показать, что в работу надо привнести возможность раскрывать все черты характера человека. Для любой компании или организации будет огромным преимуществом, если ее руководство это поймет. Но, возможно, сотруднику будет лучше уйти и найти такое место, где оценят его многогранность. Сейчас есть много прекрасных возможностей для этого, потому что для выживания в мире бизнеса требуются готовые к переменам, вдохновленные и творческие люди.

Сейчас отличное время, чтобы раскрыть все возможности. Поэзия и другие виды искусства прекрасно дают представление о том, как можно реализовать их в своей работе. Это решающий момент для финансового состояния корпораций. Но это еще более важный момент для раскрытия человеческой души и обновления мира.

Вы написали в книге «Пробужденное сердце»: «Работа построена на том, чтобы расставлять все по полочкам и контролировать сознательную жизнь человека. Она преследует определенные цели. Необходимо, чтобы все было упорядочено. Но душа может существовать, только когда ее возможности – большие, чем мы можем себе вообразить – ничем не ограничиваются». Эта дилемма знакома многим людям.

Мне кажется, что это опять же можно осмыслить, обратившись к литературе. Мы все время жалуемся, что оторваны от традиционной мудрости наших предков, которая могла бы помочь нам многое понять. Но традиция на самом деле никогда не прерывалась. Я говорю о литературе. Наши предки – это Вордсворт, Кольридж, Эмили Дикинсон. Их произведения – огромное наследие. И они так писали, что в их работах прослеживался весь человеческий опыт. Если вы научитесь читать поэзию строка за строкой и между строк, то, может быть, даже сможете почувствовать, как билось сердце Эмили Дикинсон, когда она творила. В стихах заложены знания. Заложен опыт. Да, напомните мне ваш вопрос, а то я что-то увлекся.

Вы писали о том, что желание управлять жизнью и работой связано с самой мощной человеческой силой – силой души.

Если вы посмотрите на мифологическую традицию, то поймете, что истинная инициация, истинное познание силы осуществляется через бессилие. Последний урок, который научит вас силе, – урок, когда вы будете бессильны в сложившейся ситуации. Когда мы осознаем свое бессилие, мы научимся выбирать самый короткий путь. По крайней мере, нам не надо будет проходить этот ужасный последний этап, где мы узнаем многое о силе в американских корпорациях, узнаем через офисы-коробки, конторы пенсионного плана, фондовые предложения. А потом мы даже не знаем, куда, к кому в руки идет весь капитал, все выгоды. Кто покупает на них машину? Кто покупает дом? Вы можете приготовиться испытывать чувство беспомощности каждый день. Можете испытывать это чувство с упоением, ведь, наверное, ваша судьба – это нечто большее. Нечто такое, что и представить себе сложно.

Судьба притягивает неизвестность. В каком-то смысле это как сила притяжения. Просто мы родились там, где она ощущается постоянно, и привыкли к ней. Мы не можем понять, как она действует. Но в этом притяжении мы чувствуем себя живыми. А когда человек ощущает жизнь, ощущает полноту бытия, все остальное отходит на второй план.

Тогда можно представлять себе, как несешься по скоростной автостраде на небесно-голубом «порше». И пусть весь остальной мир летит ко всем чертям, ведь ты на своем «порше» оставляешь сотни километров позади. Такого человека многие бы осудили, но это будет неправильно. Ведь это попытка его души почувствовать блаженство благодаря небесно-голубому «порше». Древние традиции стремились вывести на поверхность все тайные желания человеческой души. И когда просыпается душа, то все остальное отходит на второй план.

Например, когда я изучал человеческий голос, я обнаружил множество его возможностей. Голос – это окно души. Как-то раз я работал с одним человеком над его голосом. В конце концов мы добились определенного звука, которого он до этого никогда не издавал. Это был низкий, хриплый рев. Мы наконец добились его четкого звучания, и тогда этот парень мне сказал: «Я коллекционирую классические автомобили. Это как раз тот звук, который издают их моторы». И вдруг он осознал, что причина, по которой он стремился собрать вокруг себя старые машины, – это нехватка именно такого голоса в его жизни, голоса рычащей пантеры. И когда он это понял, то ему не составило никакого труда избавиться от своей коллекции. Эти машины уже ничего для него не значили. У него не осталось ни одной. В этом не было никакого притворства с его стороны, он не говорил: «Я буду следовать духовному пути и поэтому отдам то, что дороже всего для меня». Нет, это был момент радости: «Так и есть! Я тратил сотни тысяч долларов на эти машины, потому что в моей жизни не хватало этого яркого, важного для меня опыта». Это было великолепно.

В своей книге вы упоминали понятия, заимствованные из теории хаоса, – «странные аттракторы»[8]. Какое они имеют отношение к душе и работе?

Я пишу об этом в главе «Кольридж и сложность», в которой пытаюсь показать, что все те феномены хаоса и сложности, которые были обнаружены в современном постмодернизме, на самом деле уже тысячелетиями фигурировали в поэтической традиции. Паттерн[9] – это не монолитная недвижимая структура. Он принимает определенную форму со временем, но у него есть свои границы. С первого взгляда нельзя точно определить эти границы. Но как раз со временем они становятся наиболее отчетливыми. Я хочу сказать, что вместо того, чтобы держать сотрудников в ежовых рукавицах на работе, надо создавать команду, в которой у людей со временем появится понимание феномена странного аттрактора. Странным аттрактором можно назвать паттерн, который со временем обрел свои очертания.

Предположим, у вас есть маячок, и он очерчивает определенный узор. Вы толкаете его немного, и он движется взад-вперед. Спустя две минуты вы снова его подталкиваете. Эти импульсы будут для него странным аттрактором. Если проанализировать вместе команду людей на работе, то параметры их действий будут прямо зависеть от их индивидуальных черт, характеров, от количества их энергии, от их автономии и от параметров самой работы (того, что им надо сделать). Также немаловажную роль играют их созидательные возможности. Вместо того чтобы указывать им на свои обязанности при каждом удобном случае, надо приглядеться к узору их души. Надо сделать так, чтобы каждый сотрудник присмотрелся к этому узору, и тогда они точно определят свои сильные стороны. Всегда есть опасение, что команда на работе не будет слушаться, пойдет по другому пути, который приведет их к краю обрыва. Но если окажется, что все параметры не уступают рабочим требованиям, что между вами легко происходят общение и взаимопонимание, то сами сотрудники сформируют паттерн на этой основе. Это и будет странным аттрактором. Это очень хорошее определение для тех аспектов, которые постоянно улавливаются лишь на интуитивном уровне. У нас нет отдельных названий для таких вещей. Названия дала современная наука.

Должно быть, те главы корпораций, которые приглашают вас к себе, – очень смелые люди. Ведь вы приходите и своей работой заставляете служащих задаваться вопросами по поводу своей деятельности, заставляете их стремиться к чему-то большему.

Я бы не говорил об этом так категорично. Моя работа связана с изучением жизни и судьбы человека на рабочем месте. Для многих это является поводом думать, что у соседей на участке трава зеленее. Моя работа находится в контексте того, чтобы помогать людям изменить свое отношение к работе. Многие зациклены на том, чем они занимаются. Они все время будут пытаться найти свое призвание на рабочем месте, но очевидно, что они ищут не в том месте.

Есть еще много причин, почему люди увольняются. Я работал с одним менеджером из компании «Американский телефон и телеграф»[10], который в один прекрасный момент нашел свой путь и уволился с работы. Потому что когда ты занимаешь подобную должность, ты постепенно начинаешь осознавать, что только мешаешь людям, работающим на производстве. Ты с ужасом осознаешь, что если смысл работы менеджера заключается в том, чтобы максимально улучшить условия работы людей на предприятии, то наилучшим выходом будет просто самоустраниться. Ужасная ситуация, особенно если учесть, что вся твоя родня еще совсем недавно с радостью поздравляла тебя с новой работой в большой корпорации, и все были уверены, что там ты будешь трудиться до конца жизни.

Но настоящая карьера этого человека тогда еще не началась. И было очень смело с его стороны добровольно отказаться от своих полномочий и покинуть эту организацию – не потому, что она его не устраивала, а по той причине, что на практике другие люди выполняли за него его работу. Сейчас он успешно дает индивидуальные консультации организациям, нуждающимся в его услугах. И это очень правильно.

Я понимаю, что слишком часто цитирую Джозефа Кэмпбелла, но он действительно был моим учителем. Я помню, как однажды ему задал вопрос о поиске смысла жизни. Он ответил: «Не нужно ничего искать, надо просто любить жизнь». Он также говорил: «Нам нужен не смысл жизни, нам нужен опыт», и еще: «Только через опыт и полноценную жизнь мы можем познать божественную тайну бытия».

Но в наши дни мы слишком много времени проводим на рабочем месте.

Вы хотите привнести больше души в рабочий процесс, чтобы у человека было больше опыта и чтобы он мог жить полной жизнью?

Да. Необходимо понять, что, когда у вас происходит сложный разговор с боссом, вы не просто решаете рабочие проблемы. В присутствии этого всемогущего человека, который имеет власть над каждым заработанным вами долларом, над вашим кредитом за машину, над вашим будущим, вы стараетесь понижать голос, и таким образом ваша душа сворачивается и замирает. Она будет пребывать в подобном оцепенении до тех пор, пока вы снова не позволите ей раскрыться через ваш собственный голос. Этой проблеме посвящена глава моей книги «Огонь в голосе». Проблеме необходимости выговориться на рабочем месте.

ЭПИЛОГ

Дэвид Уайт дает нам понять, что необходимо уметь жить полной жизнью. Неважно, насколько сложной и проблемной оказалась та ситуация, в которой вы оказались. Она дает нам важный жизненный опыт, дает возможность почувствовать полноту жизни. В поисках Святого Грааля рыцари Круглого стола «вошли в лес, в самую его чащу, где не было никаких троп и дорог». Каждый должен исследовать дебри своей души, чтобы открыть для себя мудрость, ждущую его в конце дороги. Это может происходить когда угодно – в том числе и тогда, когда мы решаем свои проблемы на рабочем месте.

Глава 4. Работа, страсть и духовная жизнь

Мэттью Фокс в диалоге с Майклом Томсом и Джастиной Томс

ПРОЛОГ

Большинство людей проводят треть своей жизни на работе. И, кажется, многие просто выполняют свои обязанности, которые им не всегда нравятся. Последний опрос, проведенный в Соединенных Штатах, показал, что восемьдесят процентов американцев недовольны своей работой. В среднем по миру число таких людей достигает девяноста процентов. Что породило эту глобальную проблему? Данную главу можно считать попыткой ответить на этот вопрос.

Мэттью Фокс – всемирно известный автор пятнадцати книг, которые разошлись тиражом семьсот тысяч экземпляров и были переведены на семь языков. Вот названия нескольких из них: «Духовность творения»[11], «Истинное Благословение»[12], «Пришествие космического Христа»[13], а также «Реформирование работы: Новое видение жизни в наше время»[14]. Мэттью защитил магистерскую диссертацию по философии и теологии в Институте Фомы Аквинского и получил степень доктора теологии в Парижском католическом институте. Он является главным редактором журнала «Духовность творения». В 1988 году Ватикан осудил его идеи, а позже, в 1993 году, его изгнали из Доминиканского ордена. С тех пор он является священником Англиканской церкви. В 1996 году он основал Университет духовности творения как модель образовательного учреждения XXI века.

Майкл Томс: Мэттью, мне кажется, было бы хорошо начать наш разговор с определения различий между службой и работой – так, как вы описывали это в книге «Реформирование работы».

Мэттью Фокс: Наша служба, наша должность в той или иной организации – это то, что помогает нам оплачивать счета. Но мы сегодня здесь собрались, чтобы говорить о настоящей работе. Я имею в виду ситуацию, когда человек всем сердцем вовлечен в то, что делает. Радость – неотъемлемая часть работы.

Помню, несколько месяцев назад я подписывал автографы на своих книгах в Вашингтоне. Там одна женщина рассказала мне свою историю. Она несколько лет проработала на одну компанию и поняла, что работа истощает ее душевные силы, что ей каждый день приходится заставлять себя идти в офис. Но она боялась увольняться, поскольку просто не представляла себя на другом месте. Но в один день она решила, что так больше продолжаться не может. Она понимала, что служба ее убивает, поэтому ушла. Через два месяца она нашла работу, которую смогла назвать своим предназначением. Она говорила, что никогда еще не была так счастлива.

Проанализируйте, что произошло. Сначала ей надо было уйти со старой работы, чтобы в ее жизни могло появиться что-то новое. Это был большой риск, но она на него пошла. Эта история показывает нам, что не только работа является этапом нашего духовного пути, но и увольнение: оно может стать важным опытом, ключевым моментом. От нее потребовалось много храбрости и умения довериться судьбе, чтобы уйти со своей работы ради того, чтобы найти для себя настоящее дело.

Майкл: Эта история может дать людям пищу для размышлений. Ведь для многих слишком сложно уйти с работы, потому что они к ней привязаны. Должность в той или иной компании может гарантировать им медицинское, пенсионное страхование, страхование жизни и так далее.

Да, в Америке, где люди не могут быть уверены в том, предоставят им медицинскую страховку или нет, эти вещи очень важны. Тем не менее, я знаком с семьями, где принимают подобные решения сообща. Они знают, что у их кормильца, по сути, нет работы, а есть служба в корпорации. Они понимают, что это истощает его душевные силы. Поэтому они собираются и говорят ему: «Ну что ж, лучше у нас будет меньше денег, но наш кормилец должен уволиться со своей нынешней работы». На этот период семья сплачивается еще больше, родные больше общаются, чтобы вместе выработать стратегию, улучшить качество их общей жизни. Они не зациклены только лишь на материальных вопросах и на потребительских ценностях, которые лежат в основании нашей культуры.

Майкл: В каком-то смысле вы сами недавно столкнулись с необходимостью раз и навсегда определить, что является для вас работой, а что – всего лишь службой. Как разрешилась ваша история с католической церковью? И расскажите о вашей новой работе, настоящей работе.

Годами я боролся за свое рабочее место. Вспомните историю Розы Паркс[15]. Совершенно очевидно, что, выйди она тогда из автобуса, она ничего не смогла бы изменить. Поэтому я совершенно не стремился покинуть Римско-католическую церковь. Я считаю, что у этой церкви очень богатое духовное наследие, особенно наследие средних веков; то, что сегодня необходимо донести до каждого человека. Зачем тогда уходить? Но в конце концов они сами послали мне извещение об увольнении. Это было довольно забавно, потому что, знаете, в тот день утром я как раз писал книгу «Реформирование работы». Это было утро понедельника. Я работал за компьютером. Раздался звонок в дверь. Когда я открыл, на пороге стоял курьер с извещением об увольнении. А ведь я тридцать четыре года был доминиканцем и двадцать шесть лет работал священником.

Я долго раздумывал над тем, что произошло, и сказал себе: «Ну и как это можно вообще назвать?» Мне на ум пришло только одно определение – «отстранение от вероисповедания». Ведь католическая церковь не может лишить сана. Поэтому эти люди просто больше не позволили мне проводить католические обряды. Я стал отстраненным от конфессии священником в это внеконфессиональное время.

По сути, для меня ничего не изменилось. Мне кажется, это правильно – не обращать внимания на подобные условности. Честно говоря, многие люди уже даже не помнят, какая разница между Лютеранской, Пресвитерианской, Методистской, Англиканской и Римско-католической церквями. Сейчас гораздо большее значение имеют другие вопросы. Вопросы выживания, вопросы, касающиеся природы, экологии, проблем молодежи. А эти церковные различия остались в прошлом, и современных людей они уже мало интересуют.

Примерно в это же время я закончил свою книгу. Последнюю главу я решил посвятить обрядам. Эта идея пришла мне в голову совершенно неожиданно. Я подумал, что в наши дни работа должна помочь людям справиться с душевными травмами, и большую часть в этом должен играть обряд. И вот что произошло потом. Через две недели после того, как я отдал книгу в печать, на пороге моего дома появились четверо англичан – молодые люди, которым было около двадцати лет. Они рассказали мне, что в последние годы работали над созданием новой литургии для англиканской мессы, используя в ней современные танцы, рэп и новейшие мультимедийные технологии. В результате к ним на воскресные богослужения в Шеффилде приходило по несколько сотен человек. Средний возраст прихожан был двадцать семь лет.

Эта история меня очень вдохновила. Тем более что я только закончил писать о важности обновлений в области обрядов. В ноябре я полетел в Англию, в город Шеффилд, чтобы проверить, действительно ли все это правда. Все было именно так, как рассказывали ребята, и меня очень тронуло отношение прихожан, впечатлило то, какой опыт они получили. Потом я пришел к епископу Суингу, который служит здесь, в Калифорнии, и рассказал ему эту историю. Он очень мне помог. Он сказал, что церковь сейчас ориентирована на пятидесяти– и шестидесятилетних людей, но для молодежи она ничего не делает. Необходимо сойти с проторенного пути и дать молодым делать то, чего они хотят.

И мы пригласили около тридцати пяти этих молодых людей организовать нашу службу в Благодатном кафедральном соборе. Я надеюсь, что такие мероприятия мы будем проводить регулярно. И было бы здорово, если бы филиал их организации появился и в Америке, здесь, в Сан-Франциско. Я хочу не просто обновить воскресные службы, но и создать религиозный центр, где можно будет проводить обновленные обряды всю неделю.

У меня есть надежда, что молодежь сможет сделать религию частью современной культуры, что обряд богослужения может быть чем-то намного более интересным, чем просто сидение на церковной скамье, проповедь священника и чтение Библии. Теперь необходимо активное участие каждого человека, его полная вовлеченность в процесс. Когда-то наши предки обрели веру. Возможно, мы можем обрести ее заново благодаря мультимедиа, благодаря возможностям новых технологий.

Майкл: По-моему, сейчас мы подошли к вопросу об истоках религии. Ведь в основе религиозного чувства лежит опыт встречи с божественным, и каждая религиозная система строится вокруг этого опыта. Опыт лежит в основе всего. В последнюю четверть века многие американцы, особенно молодые люди, обращаются в такие религии, которые ставят на первое место именно человеческий опыт, – прежде всего, в буддизм. Но вы утверждаете, что христиане из Англии нашли способ заинтересовать людей в своей религии. Я считаю, что этого не хватает католической церкви. В ней нет живого человеческого опыта.

Абсолютно верно. Само слово опыт очень важно. Как сказал Карл Густав Юнг: «Есть большая разница между опытом и верой». Вера обычно внушается нам с детства. А опыт – это то, что на нас влияет, меняет нас, движет нами, помогает нам и пробуждает нас. Можно сказать, это то, что затрагивает все чакры человека. В западной культуре нет ничего похожего на учение о чакрах. Рене Декарт утверждал, что душа сосредоточена в шишковидной железе человеческого мозга, в верхней части вашей головы. Имеет значение только разум. Эмоции, чувства, состояние тела – все это для западной культуры оказывается неважно.

Я всегда чувствовал, что опыт – это ключ к духовности. Что говорится по этому поводу в одном из псалмов Давида? «Вкусите и увидите, как благ Господь». Необходимо вкусить. Это и есть религиозный опыт. Религиозные учреждения часто представляют собой всего лишь социальные институты. Именно в этой точке расходятся религия и духовность. Здоровая религия служит духовности, служит опыту. Но иногда на первый план выходит формальная сторона религии, и тогда люди начинают искать религиозный опыт за пределами той церкви, к которой принадлежали с детства. Как вы уже говорили, многие молодые люди обратились к Востоку, другие – к экспериментам с наркотиками.

Именно понимание важности религиозного опыта заставило группу энтузиастов из Шеффилда заняться разработкой собственного богослужения. В Шеффилде много безработных, почти двадцать пять процентов. Многие из этих молодых людей вышли из неполноценных семей, где сталкивались с проблемами насилия, алкоголизма, наркотиков. И они лечат свои души работой, связанной с богослужением, работой очень важной и необычной. Они создали это общество, которое тоже в своем роде является альтернативой капиталистической культуре и дает людям возможность узнать, что такое настоящий религиозный опыт.

Я уверен, что противоположность капитализма – это не коммунизм как политическая система, а духовная общность. Просто удивительно наблюдать за тем, на что способны люди, когда их объединяют высокие идеи. Я наблюдал за жизнью молодых людей из Шеффилда. Некоторые из них работают на обычных работах, в то время как другие посвящают все время разработке новых обрядов. А потом они меняются местами. Своим примером они демонстрируют преимущество совместного ведения хозяйства. Но они не живут под одной крышей. Они признают ценность и значимость частной жизни, живя по соседству друг с другом и трудясь рука об руку. И это – главная составляющая сообщества: общая работа.

Майкл: Вы упоминали безработицу. Это глобальная проблема. Особенно в больших городах по всему миру. В книге «Реформирование работы» вы приводили в пример историю, которая меня поразила. Это была история о жизни одной из выпускниц Института культуры и духовности творения, сестры Имельды Смит из Ирландии. После учебы она вернулась в общество, где восемьдесят процентов жителей были безработными. Это очень вдохновляющая история.

Она закончила институт и вернулась в местечко под названием Тала, в пригороде Дублина. Там, как вы правильно сказали, безработица составляла восемьдесят процентов. Вы можете представить, сколько проблем в обществе было с этим связано, таких как алкоголизм и наркозависимость.

Но сестра Имельда начала с этим бороться. Сначала она работала только с замужними женщинами. Они нашли заброшенный дом, в котором открыли женский кризисный центр. Потом сестра Имельда начала обучать женщин особому виду деятельности, которую мы называем «искусство как медитация». Эта арт-терапия включает в себя обращение к своим воспоминаниям, своей боли, своим возможностям испытывать радость и надежду через танец, рисование, поэзию, лепку на гончарном круге и общение. Прошло совсем немного времени, и эти женщины начали чувствовать в себе силы. Их мужья позже сожгли этот дом, так как поняли, что больше не справляются со своими женами. Но те построили его заново и продолжали заниматься.

Короче говоря, после того, как занятия практиковались уже десять лет, мужчины и молодежь тоже начали понемногу втягиваться. Одна женщина из этого сообщества рассказала мне свою историю. У нее было три сына-подростка. Когда Имельда только вернулась в Талу, все трое употребляли наркотики, а их отец был алкоголиком и часто избивал ее. Эта женщина была просто в отчаянии. Но потом она услышала то, что говорила Имельда. По ее словам, это была первая истина, которую она услышала в жизни. Поэтому она сразу же присоединилась к сообществу. В результате ее сыновья сейчас здоровы и ходят на занятия вместе с мамой. У них в жизни теперь много интересного. Это прекрасная история духовного перерождения. И все это произошло благодаря участливым людям, которым было не все равно и которые дали другим правильные идеи, чтобы те могли жить и духовно развиваться.

Джастина Томс: Когда вы рассказывали эту историю, то упоминали о том, как в сообществе начали ваять на гончарном круге, писать стихи и заниматься искусством. Это подвело людей к размышлениям о прекрасном. Как вы думаете, какую роль играет красота в жизни людей?

Очень большую. Если бы не было красоты, где бы мы сейчас были? В каком-то смысле красота важна больше, чем чистый воздух. Точка зрения Томаса Берри по поводу преодоления экологического кризиса такова: все делается не ради здоровья человечества, не ради хорошей еды, не ради чистого воздуха, а ради прекрасного в этом мире. Сколько поэтов было вдохновлено Луной? Нам необходима красота. Она питает нас. Но мы уже не можем принимать красоту окружающего мира как нечто само собой разумеющееся. Так же как нельзя просто пользоваться воздухом и водой, ни о чем не задумываясь.

Лестер Браун из Всемирного наблюдательного института[16] предупреждает, что для того, чтобы изменить сложившуюся экологическую ситуацию, у нас осталось семнадцать лет. Потом будет поздно. Нам нужна экологическая революция. Он говорит, что главный наш враг – это инертность человечества. Что интересно, инертность традиционно считается духовным пороком; «уныние» входит в список семи смертных грехов. Фома Аквинский писал о том, что справиться с унынием, ленью и инертностью можно только при помощи усердия. Откуда исходит усердие? Аквинат утверждает, что оно исходит из постоянного переживания красоты окружающего мира.

Но вернемся к вашему вопросу. Насколько важна красота? Без красоты в мире было бы невозможно движение за экологию. Мы не могли бы справиться со своей инертностью. Именно поэтому движение за экологию должно быть не только политическим, но и духовным. Тогда оно сможет пробуждать людей через переживание красоты дикой природы.

Я считаю, что нам – американцы – предстоит сыграть в этом деле особую роль. Дикая природа еще живет в наших сердцах, тогда как в Европе эта связь уже прервалась. У нас еще есть такие люди, как Джон Муирс и борцы за сохранение дикой природы, которые продолжают нам доказывать, что мы связаны с этой красотой.

Джастина: Расскажите о взаимосвязях человека с окружающим миром и о том, насколько это важно.

Еще один способ поведать людям о красоте – это рассказать о создании человека. Я говорю о тех историях, которые рассказывали детям наши предки, чтобы показать, что мы созданы для настоящего дела, а не для бессмысленной суеты. У меня есть любимое изречение Рильке, которое я использовал в своей книге: «Существует древняя вражда между великим делом и нашей повседневной жизнью». Великие дела – это продолжение процесса творения. Это нечто, что происходит в масштабах нашей Вселенной. Это работа, продолжающаяся от сотворения мира и до наших дней. Но мы, люди, уходим от великих дел, поскольку поглощены механической бессмысленной работой.

Та история создания человечества, которую сегодня предлагает нам наука, внушает мне благоговейный трепет. Если мысленно перемотать время на четырнадцать миллиардов лет назад, к возникновению мира, то осознаешь, что Вселенная появилась из одной точки. Значит, сейчас в мире все взаимосвязано. В этом и кроется великое чудо. Сейчас мы сидим в Беркли и при этом связаны с триллионом далеких галактик. Мы связаны с ними притяжением, излучением, временем и пространством. Мы произошли из одного источника. Это намного больше вдохновляет людей, чем устаревшая теория Ньютона, где основной акцент делается на разделении всех частиц. Это глубоко религиозное переживание – чувствовать себя частью единого целого. Чувствовать взаимосвязь с окружающими.

Нужно осознать, что эта взаимосвязь существует не только между людьми. Мы связаны с каждым листочком, с каждым деревом, с каждым животным. Но то, что сейчас становится достоянием новейших научных теорий, на самом деле всегда было частью мистического видения Вселенной. В XII веке Хильдегарда Бингенская сказала: «Все во Вселенной, все в мире пронизано связями, пронизано взаимоотношениями». Очень красиво сказано. Для Запада – это новый взгляд на мир, но это мировоззрение существовало с древнейших времен. И, конечно, мир включает в себя божественное присутствие. Абсолютно все пронизано божественным. И мы это чувствуем, разве не так? Но если кто-то не чувствует этого, ему надо сменить род занятий или взять тайм-аут. На время уйти от мира и прислушаться к тому, о чем говорят мистики.

Майкл: Вы говорили о том, что в основе борьбы за чистоту окружающей среды должен лежать духовный опыт. Я знаю, что вы поддерживаете идею того, что в социальную и политическую сферу надо привнести духовную составляющую. Сразу приходят на ум имена таких великих людей, как Мартин Лютер Кинг, Майя Анжелу и Элис Уокер. Все они были не только общественными деятелями, но и духовными учителями.

Да, это представление о взаимосвязях духовного начала и политики существовало как в древности, так и в средневековье. Существует оно и сегодня. Уильям Хокинг, американский философ, сказал в начале XX века: «Пророк – это мистик в действии». Пророки восстают против несправедливости и заставляют подниматься других людей. Ганди говорил, что он научился говорить «нет» именно на Западе. Пророческая традиция Израиля повлияла на Иисуса Христа и, следовательно, на весь западный мир. И это замечательно. Я также вспоминаю Дороти Дэй, Томаса Мертона и других.

Когда вы видите красоту мира, вы испытываете благоговейный трепет и чувство благодарности. Это придает вам силы в борьбе за чистоту окружающей природы, наполняет вас справедливым возмущением, это толкает вас что-нибудь сделать. Когда опасность угрожает тому, чем вы дорожите, именно тогда и появляется праведный гнев. Я не знаю такого политического движения, в основе которого не лежал бы гнев. Но праведный гнев нужно отличать от ненависти и нетерпимости. Вспомните, например, нацистский режим. Сейчас подобное происходит в Боснии, где политики ведут войну, призывая к нетерпимости между православными, католиками и мусульманами.

Необходимо, чтобы все ваши действия шли из глубины сердца. Необходимо отпустить ненависть и нетерпимость и направить их в русло возмущения против несправедливости. С этим могут согласиться все. Есть общие принципы, за которые могут бороться вместе все люди, желающие добиться справедливости. Справедливости с той точки зрения, которую я могу назвать мистической точкой зрения, или тем, что мы считаем здоровым обществом и здоровой жизнью.

Майкл: Я думаю, немногие из нас осознают, что нам навязывают отношение к той или иной ситуации. Особенно если говорить о средствах массовой информации. Вы упоминали Боснию. Мы все время слышим о мусульманах в Боснии, но нам ничего не говорят о сербах-христианах. Само слово «христианин» никогда не звучит по отношению к сербам. Это очень тонкий способ влияния.

Хорошо подмечено. Иногда средства массовой информации могут быть очень аккуратными в выражениях. А иногда, наоборот, слишком грубыми. Но они проникают во все сферы жизни. Благодаря им мы сегодня получаем всю информацию. И именно они навязывают нам моральные ценности, хотим мы этого или нет.

Джастина: Мы с Майклом очень часто говорим о средствах массовой информации. Это целая вселенная, некая новая реальность, которая нам навязывается. Мы все считаем, что живем в объективной реальности. Но нельзя отрицать, что нас окружают, прежде всего, средства массовой информации – не только телевидение, радио, реклама и газеты; на нас влияют очень многими путями.

Майкл: СМИ вездесущи, но мы постепенно учимся их не замечать.

Именно. Вы знаете, я это тоже чувствовал. Поэтому моя докторская диссертация посвящена анализу журнала «Таймс». Невозможно основательно разобраться в роли, которую играет религия, без критического рассмотрения того, как СМИ нам ее преподносят – что говорят о вере, а о чем умалчивают. Недавно вышла замечательная книга под названием «Эпоха дезинформации». Ее написал Билл Мак-Киббен, парень, живущий в штате Вирджиния, где телевизор принимает около ста двадцати каналов. Он девять месяцев провел перед экраном телевизора, просматривая все передачи подряд. А потом он провел двадцать четыре часа на берегу Атлантического океана в полной тишине и покое. Это гениальная книга, она заставляет нас задуматься о том, где мы хотим жить. В созданной человеком информационной среде с ее ценностями – или в природной среде, в настоящем мире? Так или иначе, мы должны найти лучший баланс, нежели сейчас.

Джастина: Мэттью, я бы хотела вернуться к первой теме нашего разговора – про уход с работы. Мне приходит на ум образ акробата на трапеции, который перелетает с одной опоры на другую. Те, кто смотрят на него со стороны, спрашивают себя: «Как же можно было бросить все, когда в наше время сложно сводить концы с концами, даже работая на постоянной работе, – оплачивать счета, покупать продукты, платить за медицинское обслуживание?»

Что вы об этом думаете? Что подсказывает вам ваш собственный опыт?

Мой опыт показывает, что если работа продуктивна, если она по-настоящему важна для человека, то в большинстве случаев (конечно, я не даю гарантий) она рано или поздно приносит немалый доход. У нас в стране полагают, что сначала нужно заработать много денег, а потом уже можно себе позволить работать для души. Но на собственном опыте я знаю, что если ты делаешь то, к чему лежит сердце, то деньги тоже будут.

Восемнадцать лет назад в Чикаго я основал учебную программу, которая до сих пор существует, – «Священные имена». И мы никогда не рассчитывали на пожертвования. Эта программа работает благодаря заинтересованным в ней студентам. Они ходят на занятия, а их плата за обучение поддерживает программу на плаву. Если немного пораскинуть мозгами, то всегда можно найти способ оплачивать счета.

А что касается вопроса, связанного со способностью человека бросить все, – это тема мистическая. Обязаны ли мы подчиняться той схеме работы, которая сформирована господствующей культурой? Это, пожалуй, главный вопрос, который я задаю в своей книге. Отрадно видеть, что мы постепенно преодолеваем отношение к профессии, сформированное индустриальной революцией, и начинаем стремиться к революции экологической, включая в это понятие и работу нашей души, пытаясь духовно возродить мир бизнеса.

Если посмотреть на процент безработицы в мире, то в это число входит от шестидесяти до восьмидесяти процентов людей, особенно в бедных районах. В этом и заключается причина того, что строится так много тюрем. Знаете, однажды я встретил одного архитектора. Я у него спросил: «Интересно, что же вы проектируете сейчас?» – «Тюрьмы, – ответил он. – Это единственная работа, которую я могу найти в Калифорнии». Но было бы намного дешевле, если бы вместо строительства тюрем мы предотвращали рост преступности, изменив свое отношение к работе и к образованию. Очевидно, что наша система образования просто не работает для детей из бедных районов.

Но есть ли более действенные системы? Думаю, да. Если мысленно вернуться в древние времена, то мы поймем, что люди учили детей с помощью обрядов, церемоний и творчества. На мой взгляд, необходимо испытать такой подход в бедных кварталах наших городов. Нынешний подход просто не действует. А исследования показывают, что самые талантливые молодые люди рождаются и живут в бедных кварталах. Потому что для того, чтобы там выжить, надо иметь смекалку. И если мы обратимся к их творческому потенциалу и, опираясь на него, создадим структуру обучения, то сможем добиться поразительных результатов. Это и будет программой по предотвращению преступности.

Прежде всего, нам нужно отказаться от прежних представлений о работе. Закрытие машиностроительных заводов и военных баз вовсе не означает, что работа заканчивается. Необходимо сделать еще очень много. Но большая часть того, что надо сделать, не соответствует принципам работы в индустриальную эпоху. Профессия должна быть связана с душой человека. Необходимо высвободить творческое начало. Все остальное приложится.

Обратите внимание на то, что сделали эти люди из Шеффилда. У них совершенно не было денег. Это была просто группа молодых людей. И в Шеффилде не очень хорошо обстоят дела с экономикой по сравнению с остальной Англией. Они просто чувствовали, что современная религия не способна дать им то, в чем они нуждаются, и что у них есть только две возможности: либо начать употреблять наркотики, как сделало большинство их сверстников, либо взять то, что они умеют (компьютеры, музыка техно, современные танцы, мультимедиа), и сделать что-то интересное из религиозных обрядов. И они это сделали. Необходимо просто отбросить предрассудки по поводу работы.

Майкл: Вы говорили о слове «уныние», из средних веков. Значение этого слова включает в себя еще цинизм и пессимизм. Это еще одна характерная черта нашей современной культуры. Говоря о возможных решениях проблемы, я часто слышу, как моим доводам противопоставляют следующее: «То, о чем вы говорите, не реалистично. Вы недостаточно прагматично подходите к реальным проблемам». Что вы думаете о цинизме, заполнившем нашу культуру?

Это часть уныния, и это следствие узкого кругозора, либо полученных когда-то душевных травм. Вот что такое пессимизм. Отто Рэнк сказал: «Пессимизм происходит от подавления творческого начала». Это причина не быть созидательными. Вы как будто постоянно говорите: «Да ну, я все это уже видел». И, наконец, пессимизм несовместим с положениями новой физики. В науке есть новая теория сотворения мира. Теперь ученые утверждают, что Вселенная созидательна с самого ее возникновения. Вселенная взрывается жизнью. Это знание – отличный повод для того, чтобы снова стать созидательными.

Тем более что все мы чрезвычайно творческие существа. В этом причина многих наших проблем. В нас было очень много энергии, когда мы вырубали в один день тропические леса, на создание которых природе потребовались десятки тысяч лет; когда мы провоцировали дыры в озоновом слое, который формировался миллиарды лет; когда мы конструировали атомные бомбы, и так далее. Мы очень креативны, когда речь идет о порочных и разрушительных действиях. Пора стать созидательными во всем – в отношении обучения молодежи, в отношении праздников, в отношении траура, в отношении медицины и в отношении работы. Я считаю, что цинизм – это полная противоположность созидательности.

Майкл: Мы с вами оба жили в 60-е, в эпоху, которая сильно повлияла на наше мировоззрение. Я помню, как в Калифорнии был земельный бум, поскольку люди стали покупать большое количество загородных домов, где они могли бы отдыхать. Тогда бурное развитие технологий позволяло надеяться на то, что человек больше не будет проводить все свое время на работе. Это казалось таким реальным. А что же мы на самом деле имеем двадцать пять лет спустя? Сегодня люди работают даже больше, чем тогда. Почему так произошло?

Джульет Шор, экономист из Гарварда, говорит об этом в своей книге «Переутомленные американцы». Она утверждает, что в 1948 году у наших родителей, дедушек и бабушек было больше свободного времени, и они выполняли в два раза меньше работы, чем мы сегодня. «Если бы только мы снизили производительность, у нас было бы гораздо больше времени для отдыха», – считает Джульет. Мы можем себе это позволить, но боимся свободного времени, поэтому его и заполняем. Проблема не только в безработице, но и в том, что многие люди – трудоголики. Если бы только такие сотрудники могли перебороть свое болезненное пристрастие к работе, начать заниматься чем-нибудь интересным в свободное время, тогда у безработных было бы больше возможностей найти себе место в какой-нибудь организации. Джульет говорит, что в 1920 году произошел кризис, но общественность бездействовала, потом случилась Великая депрессия, а после окончания войны, когда требовалось много рабочих мест, этот вопрос снова не был поднят.

Она считает, что сегодня необходимо задать один экономический и одновременно философский вопрос: «Что мы делаем в свободное время?» У иудеев есть Шаббат. Вся традиция Шаббата посвящена наслаждению человеком каждой минутой существования. Одна седьмая нашей жизни должна быть проведена в удовольствии. Но в нашей культуре, к сожалению, ничего подобного нет. Это настоящее насилие над человеком. Шор так это описывает: «Мы живем как белка в колесе и не можем остановиться». Она убеждена, что единственный способ выбраться из этой ловушки – избавиться от потребительского менталитета. Для этого нужно освободиться от всех материальных привязанностей. Что мы можем делать вместо походов по магазинам? Есть огромное количество других занятий, но мы обычно о них даже не вспоминаем.

Майкл: Культура потребления определенно оказывает огромный эффект на наш подход к работе и на саму работу. Но в последние двадцать лет люди постоянно наполняют свои дома все новыми приборами. Все спрашивают друг друга: «У вас есть последняя модель? У вас есть новый телевизор с суперчетким изображением?» Наша культура подталкивает нас к тому, чтобы приобретать все больше и больше товаров – и, конечно, в результате людям надо работать больше, чтобы заработать деньги на покупку всех этих вещей.

Джастина: Вот что недавно со мной произошло в городе Юкиа, где я живу. Моя ассистентка Мэри Бакли ходит на женские собрания, где они поют хором. Однажды я подошла к ней и спросила: «Мэри, знаешь, я уже так давно не пела. Можно мне пойти с тобой?» Она ответила: «Конечно, может прийти кто угодно, независимо от того, умеет он петь или нет. Приглашены абсолютно все». Я пошла туда. И мы вместе исполнили самую прекрасную музыку, какая только может быть. Мы просто пели одну и ту же мелодию каноном. Это порождало прекрасные гармонии. Посредине песни я осознала, что все это было абсолютно бесплатно, и в то же время это было намного лучше похода по магазинам. Мы просто создавали красоту и были счастливы.

Музыка не только трогает ваше сердце, пробуждает вас, но и рождает общение и отношения между людьми. Она создает особое пространство, в котором люди радуются тому, что сегодня они вместе. Друзьями становятся именно на почве общей любви к красоте. Музыка не требует материальных вложений. И таким занятиям стоит посвящать свое свободное время – создавать красоту, выражаясь в терминах искусства. Мы можем раскрывать себя через музыку, танец, поэзию или, скажем, через садоводство.

Мистики называют это совершенствованием своей способности быть. Экхарт говорил: «Нам надо меньше волноваться о том, что мы делаем, и больше о том, кто мы есть». Потому что если ты сам праведный, то пойдешь только по праведному пути. Если ты счастлив, то пойдешь по пути счастья. Поэтому, Джастина, вы привели очень хороший пример. Необходимо петь, восхвалять Бога, радоваться жизни.

Джастина: Но появляется новый вопрос. Почему в нашей культуре почти разучились наслаждаться музыкой? Ведь обычно музыка проходит мимо нас, не трогает нас по-настоящему. Но когда мы принимаем активное участие в ее прослушивании, когда сопоставляем ее прекрасные звуки, когда чувствуем, как она входит в резонанс с нашей душой, то тогда мы хотим, чтобы дети в нашем обществе тоже осознали всю ее красоту. Возьмите, например, систему образования в школах, когда урезают финансирование предметов, кажущихся необязательными, таких как музыка и рисование. Как вы можете это объяснить, исходя из того, о чем мы сегодня говорили?

В Нью-Йорке есть группа людей, занимающихся как раз тем, о чем вы сейчас говорили. В свое время в школах Нью-Йорка были отменены уроки музыки, изобразительного искусства и актерского мастерства. Поэтому творческие люди всего города собрались и организовали группу волонтеров. Они приходили в школы и давали всем желающим уроки по искусству. Они обзавелись некоторой финансовой базой. И сами стали себя чувствовать намного свободнее, чем когда они были частью школьной системы. Впрочем, многие предпочли преподавать так же, как когда они были учителями в классах. Хотя теперь они были там, потому что школам нужен бесплатный труд. Они все еще занимаются этим. Это очень прискорбно, и многое говорит о нашей культуре. У нас искусство не считается обязательной частью образования младших поколений. Мы не задумываемся о том, что оно может помочь человечеству познать Вселенную. Но на самом деле искусство – единственная сфера жизни человека, которая с начала времен помогает нам выражать то, что нас действительно трогает за живое, будь то радость или горе.

Джастина: Когда вы говорите о том, что искусство – единственный способ выразить наши глубокие чувства, радость или страдание, что вы на самом деле имеете в виду? То, что если что-то действительно затронуло вас, это нельзя объяснить или выразить словами – это просто «ух ты!» и слезы на глазах? Вы хотите танцевать, хотите двигаться, хотите кричать, хотите молиться. Вы хотите дарить другим свою энергию. Одна из причин того, что мы сегодня поглощены суетой, – это то, что мы не позволяем себе и нашим детям испытывать экстаз. Мы не впускаем в нашу жизнь чудо, радость и благоговение.

То же относится и к нашим религиозным организациям. Потому-то нам и необходимы новые виды обучения, которые позволят нам снова научиться изумляться. Собственно, именно этим мы занимаемся в нашем институте уже несколько лет – медитацией с помощью искусства. Дело совсем не в таланте. Как правильно говорят многие преподаватели: «Не волнуйтесь, есть у вас талант или нет – все равно приходите к нам и пойте». Эта же правда применима к другим областям человеческого самовыражения. Все, что сделали люди, – поставили искусство на профессиональный уровень. Но это не принесло ничего хорошего миру искусства. В конце концов, теперь он отделен от своих духовных корней.

Майкл: Одна из глав вашей книги «Реформирование работы» называется «Великая работа и внутренняя работа». Что вы подразумеваете под словосочетанием «великая работа»?

Говоря «великая работа», я имею в виду сам процесс творения, который происходит в течение четырнадцати миллиардов лет, то есть расширяющуюся Вселенную. Это выражение я, опять же, позаимствовал у Рильке, когда он говорил, что был оторван от великой работы. Великая работа не существует без внутренней работы. Нам необходимо научиться мириться с нашей болью, обидами, грустью и злобой, если мы хотим увидеть этот мир обновленным.

Майкл: А что по поводу внутренней работы?

Путь к внутренней работе лежит через радость, через ощущение полноты. У мистиков есть такой термин: «via positiva»[17] – «через положительное». Это наш опыт познания красоты, чуда и благоговения. Но есть еще «via negativa»[18] – «через отрицательное», то есть опыт, раскрывающий темные стороны человеческой души – переживания боли, страдания, пустоты и бессмысленности. И тот, и другой пути ведут к внутренней работе, и один без другого невозможен. К сожалению, жизнь – это не бесконечная радость, она невозможна без потерь. За радостью всегда следует горе. Но есть и обратный процесс. Люди могут избавиться от прошлого отчаяния, цинизма и снова обнаружить в себе благоговение и детский интерес к чудесам. Это тоже, по сути, внутренняя работа.

Майкл: Несколько лет назад в журнале «Роллинг Стоун» была прекрасная статья, посвященная вам и вашей работе. Там вы затронули очень важную для меня тему. Однажды вы стали участником обряда «свит лодж»[19]. Насколько я помню, это произошло в Шотландии. Это, конечно, очень сильно повлияло на вас и других участников ритуала. Автор статьи писал, что, когда вы там находились, единственное, что вы могли произнести, было: «Пусть это наслаждение не кончается». Мне кажется, что любой человек живет ради подобных моментов.

Да, удовольствие и есть ключ к полноценной жизни. Есть прекрасное изречение Фомы Аквинского: «Абсолютное блаженство исходит от Бога, и мы должны его с ним разделить». Другими словами, сама Вселенная существует благодаря Божьей радости. И люди так легко это забывают, погружаясь с головой в повседневные хлопоты. Я считаю, что наслаждение – это ключ к плодотворной работе.

Очень важно спросить себя: «Какую радость я испытываю от своей работы?» и «Какую радость получают другие от того, что я делаю?» И если вы не можете ответить на эти вопросы, если в вашей жизни нет связи между радостью и вашей профессией, это уже не работа – это всего лишь служба. Я уверен, что, например, вы и Джастина получаете огромное удовольствие от того, чем занимаетесь. Вы же полностью поглощены этим уже много лет. Не правда ли?

Джастина: Да, конечно! Наша работа – это то, что нами движет. Я заметила, что, когда я о ней говорю, я испытываю вдохновение. И мне намного легче работать, зная, что я могу дать что-то этому миру и людям вокруг.

Майкл: Мне кажется, что такое отношение к работе у меня появилось уже давно. Я помню, как мы начинали запускать в радиоэфир передачи и делали это с огромным удовольствием. Мы ощущали, что наш проект был частью новой эры. Коммерческие передачи, по большому счету, – это часть эры машин, часть культуры потребления; они пропагандируют культуру потребления. А мы никогда не пытались ничего пропагандировать, мы лишь пытались дать людям полезную информацию. И, надеюсь, мы помогали людям стать чуточку мудрее.

Мне очень понравилась часть вашей книги, в которой вы говорите о великой работе и внутренней работе. Там вы приводите схему, отражающую смену парадигм и тот факт, что мы сейчас находимся на рубеже двух эпох. Вы называли старую эпоху эрой машин, а новую эпоху – зеленой, или прекрасной эрой. Мне это показалось интересной игрой слов[20]. Давайте поговорим о термине «Просвещение». Вы говорили, что Просвещение было частью эры машин, не так ли?

Я имел в виду современную эру философии, названную «Просвещением». Если хотите, это можно назвать усилением роли левого полушария мозга человека. Это полушарие ассоциируется со светом. Мы занимаемся анализом, решаем математические задачи, пользуясь естественным светом разума. Мы забыли о могуществе тьмы. Сейчас необходимо вспомнить о важности подземного мира. Змея, древний символ мудрости, живет под землей, там, где темно. Поэтому Просвещение дает нам только часть общей картины мира. Вы будете правы, если скажете, что нам нужно заново пережить темноту. Астронавты и все те, кто побывал в космосе, видели великую тьму, и этот опыт сделал их мистиками.

Майкл: Многие космонавты говорили о том, что увидели Землю по-новому. Они увидели ее из черной бесконечности космоса – и поняли, насколько прекрасна наша планета.

Здесь можно вспомнить о балансе двух космических сил – света и тьмы, инь и ян, – которые вырисовываются на фоне космической темноты.

Что же касается света, то мне хотелось бы напомнить вам те слова, которые произнес Эйнштейн, начиная новую эпоху в истории физики. Он сказал: «Я хочу посвятить всю свою жизнь изучению света». Он основывал все свои изыскания на скорости света, и это полностью изменило научную картину мира. И что мы сделали с этим? Использовали его открытия, чтобы построить ядерное оружие.

Но к концу века мы стали немного умнее и спросили себя: как еще можно использовать свет? Теперь у нас есть компьютеры и мультимедиа. Я уже рассказывал, как ребята из Шеффилда использовали все это, чтобы пробудить человеческие сердца и человеческий дух. Нам всем необходимо брать с них пример. Я хочу, чтобы мы принимали активное участие в эволюции вместо того, чем занимаемся сейчас – проявляем наши худшие качества, устраиваем войны, распространяем ненависть.

Майкл: Но как людям сделать сознательный выбор? Вы предлагаете путь. Но я бы хотел узнать, как человечеству сделать правильный выбор и вступить на этот путь? И что из этого получится?

Чтобы выбрать нужное направление, необходимо руководствоваться главным аспектом культуры постмодернизма – радостью. Если вам что-то не приносит радости, не беритесь за это дело. Я считаю, что это очень важный момент. Умение получать удовольствие от работы – такое же необходимое качество, как справедливость и способность к состраданию (но не к бессильной жалости). Это три критерия, которые помогут вам оценить правильность своего выбора.

Наше общество изменится к лучшему, если мы перестанем отрицать чудеса и отказываться от радостей. Я считаю, что, когда человек перестает интересоваться и удивляться, все вокруг меркнет. Когда мы перестаем учиться, мы уже мертвы. Без любопытства нет мудрости. За свою жизнь я встречал многих людей, которые перестали быть любознательными. Они просто застряли на одном месте. Я встречал даже монахов, у которых могущество Господа не вызывало удивленного восхищения. Это пугает. Я встречал профессоров в университетах, которые не интересуются новыми идеями. Без любопытства нет мудрости. Фома Аквинский говорил: «Глупость – противоположность мудрости – происходит от скупости чувств». И в нашем мире слишком много этой скупости. Мы пытаемся скрыть нашу скуку. Мы называем ее образованием, называем благочестием, называем политикой. Почему только тридцать процентов избирателей приходят и голосуют на выборах? Все потому, что в современную эпоху людям больше ничего не интересно. Нам говорят, что все можно объяснить с помощью логики, что мы сами, в конечном итоге, всего лишь механизмы. Мы исключили все интересное из нашей жизни.

Майкл: Но нас окружают миллионы вещей, которые нас отвлекают. И трудно оставаться сфокусированными. Даже если вы следуете своей идее, вас все равно что-то отвлекает.