Размышления мистика. Ответы на все вопросы Садхгуру

Через три дня я проснулся на больничной койке. Всех потрясло то, что я решился на такой шаг, ведь до самого последнего момента я был из тех неистовых, буйных сорванцов, которые повсюду носятся сломя голову и вытворяют всякие странные вещи. Отец ругал меня и даже выгонял из дома, а я только этого и ждал, чтобы на несколько дней уйти в поход, в лес. Вот какое у меня было детство. Если я хотел что-то узнать, цена не имела значения. Что касается смерти, я вовсе не думал, что могу что-то потерять, и мне в голову не пришло напоследок посмотреть в глаза родителям. Я просто принял таблетки, закрыл глаза и уснул. Единственную душевную боль после всей этой истории мне принесло то, что не удалось вернуть все свое имущество. Правда, половину денег я отобрал у друзей в результате кулачных боев.

Если ваше желание что-то узнать настолько сильно, что вы готовы за это умереть, – знание уже близко. Итак, теперь вы знаете, с каким безумцем имеете дело! Когда жизнь и смерть для вас не имеют значения, нет никаких преград. Много проблем только у того глупца, для которого эти два состояния очень важны. Если не проводить различий между жизнью и смертью, можно жить с гораздо меньшим количеством ограничений. Это тело неизбежно исчезнет, когда пройдет свой путь, нравится вам это или нет. Это произойдет независимо от того, одобряете вы это или нет. Пока у вас есть тело, безусловно, следует заботиться о нем. Верно? Но если вы до паранойи боитесь плохого здоровья или смерти – это не забота о теле. В своем беспокойстве вы уничтожаете его. Сама тревога, которая твердит: «Что может случиться с моим телом?», разрушит тело.

Люди приходят в ужас при виде покойника. Много ли здесь тех, кого это касается? Люди умирают каждый день; так устроен мир. Я не говорю, что это мелочь для родных и для тех, кто заботился об умершем. Я понимаю, что для них это важно, но почему вы боитесь просто увидеть мертвое тело? Опасны живые тела. Они могут причинить вам вред. Они могут сегодня успешно притворяться, а завтра убить вас или обидеть. Но что вам сделает мертвое тело? Труп – это самое безобидное, что может быть, а вы его боитесь. (Смеется.)

Когда мне было четырнадцать или пятнадцать лет, я проводил огромное количество времени на кладбищах в Майсоре. Что-то влекло меня туда. Я мог просидеть на кладбище всю ночь. Люди сжигали тела своих умерших родственников, а горение трупа – это дело долгое. Они наблюдали за огнем полчаса или час, а затем теряли терпение и уходили. Я был единственным, кто дожидался конца мероприятия. В какой-то момент отваливалась голова; я поднимал ее и клал обратно в огонь. Почему я рассказываю вам это? Потому, что полезно знакомиться со смертью. Я знаю: ваши родные требуют, чтобы вы даже не говорили слово «смерть», потому что питают дурацкую надежду: если слово не произносить, то и само явление обойдет ваш дом стороной. Думаете, если слова «смерть» нет в вашем лексиконе, она к вам не придет?

Я бы хотел, чтобы вы практиковали умирание. Если захотите, завтра вечером мы создадим ситуацию, в которой вы сможете сознательно практиковаться в смерти. Если каждый день или хотя бы несколько раз в своей жизни вы сознательно попрактикуете смерть, то увидите: она не такая, как вы думаете. Если вы научились осознанности, то для вас нет такого явления, как смерть. Весь процесс йоги коренится в понимании смерти. На самом деле вы станете духовными, только если повернетесь лицом к смерти. Размышляя о Боге, вы не становитесь духовными, вы придумываете истории. Думая о Боге, вы будете еще больше стремиться к выживанию, благополучию и процветанию. Верно? Почему вы думаете о Боге? Вам кажется, что он – легко доступная валюта для оплаты благополучия. Размышлять о Боге – это не духовность; это просто очередная отчаянная попытка хорошо жить. Только когда вы сталкиваетесь со смертью, вы начинаете искать: «Хорошо, а что там, за пределами этого тела?» То, что находится вне физического уровня, – вот что мы называем духовным. Ваши идеи о Боге не духовны; это всего лишь очередной инструмент для выживания. Только когда вы действительно начинаете искать то, что находится за пределами физического тела, для вас открываются духовные процессы.

Все, что мы делали здесь с самого первого дня, призвано каким-то образом дать вам опыт за пределами физического; но каждый раз появляются страх и сопротивление – вы это видите внутри себя. Вот почему процесс такой медленный. Если бы вы просто отдали себя мне, с вами могло бы случиться много чудесных, освобождающих вещей. Но сейчас вы хотите двигаться очень осторожно. Вы не желаете вступать в неизведанное. В то же время вам хочется узнать что-то новое. Выхода нет. Вы просто постоянно перебарываете себя. Вы не хотите входить во что-то новое, не зная, куда идете. Но как вы узнаете, если не войдете? «Сначала скажите мне, что это; я войду только тогда, когда узнаю».

Каждый день хотя бы пять минут напоминайте себе, что вы смертны и сегодня можете умереть. Вполне возможно, что сегодня вы упадете замертво, верно? Просто напоминайте себе об этом, и с вами произойдут прекрасные вещи. Вы слышали о Гурджиеве? Гурджиев был замечательным учителем, но он был известен как святой негодяй – негодяй, но святой. Его методы были радикальными, он делал ужасные вещи с людьми. Так Гурджиев дал миру решение. Он сказал: «Если вы хотите сделать весь мир просветленным, поместите в тело каждого человека новый орган. Каждый день, два раза в день, этот орган будет напоминать вам: вы тоже умрете». Вот чем занимается медитация шунья, в которую вы посвящены. Она не имплантируется в вас; вы должны сами ее делать. Каждый день, если вы будете сидеть в медитации, вы увидите, как отомрет все, чем вы были. Я хочу, чтобы вы поняли: страх смерти не находится в теле. Смерти боится ваша личность. Как личность вы умрете. Это проблема. Предположим, вы состарились и Бог предлагает вам сделку: «Дай-ка мне это старое тело. Я дам тебе новое».

Вы согласитесь, верно? Таким образом, тело на самом деле не проблема. Проблема в том, что на основе этого тела вы создали личность. Вот к чему вы действительно привязаны. Когда вы сидите в медитации шунья, видите ли вы, что ваша личность растворилась и есть только определенное присутствие? Таким образом, каждый день, два раза в день, вы сознательно умираете. Личность растворяется – есть только присутствие. Это освободит вас от всего.

Как-то со мной произошел один случай. Несколько лет назад я был в городе Бангалоре и пошел на овощной рынок, просто прогуляться. Мне нравится ходить по рынкам, так что я просто иду туда, разговариваю с овощами… Что случилось, Пурнима? Почему ты выглядишь потрясенной? Ты думаешь, что я способен разговаривать только с тебе подобными? Внезапно я увидел одного продавца овощей, он весь светился. Я не мог поверить, что такой человек торгует на рынке. Я посмотрел на него, наши глаза мгновенно встретились, и мы оба засмеялись. Потом я подошел к нему, и мы заговорили. Я удивился: «Почему такой человек как ты просто продает овощи?» Он ответил: «У меня здесь есть определенная работа». Я спросил: «Что за работа?» Мы просто подтрунивали друг над другом. Он действительно продавал овощи. Однажды он заболел. Он чувствовал себя очень плохо и думал, что умрет. Он долго лежал в постели и каждый день думал: «Сегодня я умру». Так прошло четыре месяца, а потом он выздоровел. И с ним произошло нечто чудесное. Он стал просветленным, уверяю вас. Поэтому он говорит: «Любого, кто приходит ко мне, я благословляю на длительную болезнь». (Смеется.) Я сказал: «Это здорово, но если люди когда-либо узнают, тебе достанется!» Он благословляет каждого покупателя, который приходит к нему: «Пусть у них будет долгая просветляющая болезнь».

Что бы это ни было – болезнь, смерть, несчастье – все, что происходит с вами, вы можете использовать, чтобы освободить или запутать себя. Особенно болезни и смерть – это потрясающая возможность выйти за пределы того, что вы обычно понимаете как жизнь, верно? Вы встаете утром, пьете кофе, завтракаете, идете на работу, делаете одно, второе и третье, снова едите, делаете еще что-то, срываете злость на других и вечером ложитесь спать – и думаете, что это жизнь. Если однажды вы окажетесь прикованы к постели, то увидите, что жизнь – совершенно не такая, как вы думали. Это не обязательно должно случиться с вами. Если вы умны, учитесь на опыте других людей.

Вы слышали о Гаутаме Будде, не так ли? Он просто увидел одного больного, одного старика и одного умершего, и понял, что с ним это тоже может случиться в любую минуту. Бежать от этого нет смысла. Давайте рассмотрим это. Если кто-то болен, я хочу, чтобы вы посидели рядом с ним и увидели, что можете оказаться на месте этого человека, причем внезапно. С любым может приключиться даже самая ужасная болезнь – хотя мы ее не хотим, никому не желаем. Неважно, сколько вам лет, восемнадцать или восемьдесят. Важно смотреть на все со стабильным и уравновешенным умом. Пытаться избежать этого – не решение проблемы. Так вы только запутываетесь. Так что не бегайте от болезней или смерти; они вас все равно настигнут. Напоминайте себе о них. Завтра мы проведем вас через этот опыт, но вы должны позволить ему появиться. Пока вы постоянно сопротивляетесь, этого не произойдет. Это очень тонкий и простой процесс, который может пройти легко, если вы захотите.

Искатель: Садхгуру, ты сделаешь так, чтобы мы пережили смерть?

Садхгуру: Я во многих отношениях и есть ходячая смерть. «Гуру» означает «смерть». Не принимайте это слово в негативной коннотации. Это всегда смерть ограниченного, потому что только ограниченное может умереть. Может ли умереть неограниченное? Нет, и поэтому «гуру» означает «смерть ограниченного». В его присутствии происходит определенное умирание. Почему вам неудобно, но в то же время вы хотите быть рядом? Потому что знаете, что он – смерть, а на другом уровне чувствуете, что он – освобождение. Однако у вас не хватает зрелости с этим смириться. Таким образом, мое присутствие всегда усиливает медитацию смерти: все мои энергии нацелены на то, чтобы освободить вас от ограниченного или физического.

Искатель: Садхгуру, с тех пор как ты начал работу по освящению Дхьяналинги, мы не раз были свидетелями резкого ухудшения твоего здоровья. Мы верим, что ты можешь что-то с этим сделать. Разве ты не хочешь остаться и помочь нам достигнуть результатов?

Садхгуру: Никто не останется. Все уйдут. (Смеется.) Не надейтесь. Может быть, я доживу до семидесяти, – мы никогда не знаем, что нас ждет. В следующие четыре или пять лет после освящения Дхьяналинги я хочу попробовать это увидеть, буквально воссоздавая жизнь. Теоретически это очень возможно. Вопрос лишь в том, сделаем мы это или нет. Формула верна. Я знаю, что, если соединю все ингредиенты надлежащим образом, это обязательно произойдет. Мы будем экспериментировать. Если это удастся, я буду жить дальше; в противном случае я уйду без сожаления.

Есть один аспект, который всегда присутствует, не меняясь. В Ише мы обычно не говорим о нем, потому что такие слова, как «сущность», «атман», «сознание», используются неверно. Я взял за правило не говорить о нем. Здесь его всегда называют «запредельным». За пределами ограничений находится реальность, абсолют. Мы знаем, что физическое тело непостоянно; оно меняется каждый день. Прана тоже физическая по природе, но очень тонкая. Именно она соединяет вас с тем, что называют душой, и с тем, что является физическим телом. Прана – это энергия жизни, которую вы видите повсюду. Вот распускаются цветы, вот поют птицы, а вот сидим мы. Все это происходит благодаря пране. Душа не может этого сделать. У души нет собственного качества.

Искатель: Учитель, что именно ты подразумеваешь под «праной»?

Садхгуру: То, что вы называете душой, не является сущностью. Индуистская культура использовала это слово для описания того, что не ограничено, но оно, к сожалению, неправильно понимается. Неограниченное не может быть сущностью. Но как только вы приписываете ему какое-либо имя, безграничное становится сущностью. Называете ли вы его атманом, душой, самостью – в любом случае, обретая имя, оно становится сущностью. Вот где у людей возникают недопонимание и борьба. Поэтому мы шутим; когда кто-то говорит «душа», я сразу же смотрю на подошвы своих ног и смеюсь^[56] – чтобы дать людям понять, что все их идеи на этот счет ошибочны. Я просто шучу и разрушаю их представления о том, что такое душа. Люди говорят о «хороших душах». На Западе говорят: «О, он добрая душа». Не бывает ни добрых душ, ни злых. Душа вне всякой идентификации, вне сущности, вне всего. По-другому это можно выразить, сказав, что души как таковой нет. Вот почему Гаутама говорил: «Вы – анатман^[57]. Атмана не существует». Если его спрашивали: «Тогда что это такое?» – он отвечал: «Это ничто». Он просто дает другое имя, обманывая ваши заблуждения. Чтобы вывести вас из одного отождествления, он вводит новое слово, вот и все. Поэтому завтра вы говорите: «Я ничто, я ничто, я ничто». Это тоже становится сущностью. Когда это происходит, мы опять используем другое слово. Понимаете, слова не призваны что-то описать; они призваны разрушить ваши заблуждения. Вот и все. Моя жизнь и работа нужны для того, чтобы ниспровергнуть все ваши иллюзии. Попытка всего лишь устранить одну концепцию и дать ей другое имя никого не приведет к реальности. Роль учителя состоит в том, чтобы просто уничтожить все, что не соответствует истине. Вот и все. Никто никогда не сможет никого привести к реальности, но вы придете к ней, если готовы уничтожить всю неправду.

Ты спрашиваешь о пране. В йоге принят очень мудрый и удивительный подход: все рассматривается как тело. Телом называют физическую структуру, физиологию, ум, энергию, или праническую систему, и эфирную субстанцию. Даже душу видят как тело. Это очень мудрый способ смотреть на вещи. Когда мы говорим «анандамайя коша»^[58], мы все еще не имеем в виду окончательное; но даже это воспринимается как тело, потому что так оно и есть сейчас. Вот единственный способ это понять. Вы не говорите о чем-то, что находится там (указывает в сторону). Вы говорите о том, как преодолеть одно ограничение, а затем перейти к следующему.

Когда вы преодолеваете все ограничения, происходит то, что происходит. Зачем вам думать об этом сейчас? Ведь все ваше сегодняшнее мышление возникает только из ваших ограничений! Невозможно думать ни о чем, что не входит в ваше нынешнее измерение опыта.

Нет смысла говорить с вами о чем-то, что не соответствует вашему сегодняшнему уровню опыта. Итак, в йоге сказано, что всё есть тело. Ум – это тело, прана – это тело, эфирная субстанция и все остальное – это тело. Другими словами, как я уже говорил, если вы воспринимаете свое тело как целостную модель творения, это похоже на живопись маслом – художник начинает с очень грубых мазков; затем накладывает все более тонкие. Точно так же утончаются тела – от физического к ментальному и далее к праническому. Физическое тело и ментальное тело более материальны. Праническое тело – это энергия, которая зажигает все это. Она связывает вас с телом. Если рушится прана, то же случается и с вами. Ваше тело падает замертво, или, как вы это воспринимаете, замертво падаете вы сами. Вы называете смертью тот факт, что прана утратила активность, живую вибрацию. Либо из-за старости и болезни, либо из-за других повреждений или травм, но прана утратила вибрацию.

Если кто-то выстрелит вам в голову, ваша прана может продолжать вибрировать, но вы все равно будете мертвы. Физическое тело разрушено, и поэтому прана не может немедленно восстановить его, чтобы оно продолжало функционировать. Физическое тело разрушается. Предположим, я стреляю тебе в мышцу бедра. В тех случаях, когда тело разрушено лишь частично, у праны будет достаточно времени для восстановления поврежденной части. Иногда говорят: если человек погибает в аварии, то его призрак будет еще какое-то время бродить повсюду; причина в том, что в таком покойнике осталось больше праны, чем у тех, кто умер естественной смертью. Соответственно, живые с большей вероятностью почувствуют его присутствие. Понимаешь, о чем я говорю? Когда кто-то умирает от старости, его прана очень слаба, ее живая вибрация истощается, и тело растворяется. Вы не почувствуете присутствие этого пранического тела: оно чрезвычайно тонкое.

Искатель: Значит, прана человека, который погиб в результате несчастного случая, ощущается сильнее? И это опять тонкое тело, правда, Садхгуру?

Садхгуру: Нет, позволь мне постепенно прийти к этому. Как мы видели, есть пять тел. Мы знаем это. Сейчас праническое тело в человеке активно полностью, но по мере старения оно теряет свою вибрацию. То, что вы делаете благодаря крийям и пранаямам, – это просто поддержание вибрации. Независимо от вашего возраста сохраняйте ее. От ее силы зависит состояние ментального и физического тела. Поэтому мы всегда стараемся поддерживать праническую систему на должном уровне. Когда гибнет молодой и энергичный человек – например, в результате аварии, убийства или чего-либо подобного, – разрушается его физическое тело. Он ничего не может с этим поделать. Однако праническое тело все еще очень живое и неповрежденное; его вибрация продолжается. И люди могут ее почувствовать.

Искатель: Да, Садхгуру, но как долго он сможет сохранять это неповрежденное праническое тело? Когда ты говоришь «все еще живое» – ты имеешь в виду тонкое тело?

Садхгуру: Нет. Даже у человека, который умирает от старости, есть более тонкое тело, но оно слишком тонкое, чтобы его могли чувствовать другие.

Искатель: Значит, Садхгуру, это праническое тело останется нетронутым до перерождения?

Садхгуру: Да, пока не найдет другое физическое тело.

Искатель: Не найдет или не создаст, Садхгуру?

Садхгуру: В некотором смысле – да, пока не создаст. Речь идет о создании, потому что без пранической субстанции тело не может сформироваться.

Искатель: Учитель, понятие «создание» относится к тому моменту, когда женщина беременеет?

Садхгуру: Женщина беременеет только потому, что встречаются две физические клетки.

Искатель: Да, Садхгуру, одно из этих энергетических тел находит свой путь в матку во время зачатия.

Садхгуру: Нет, не в этот момент. В это время его там нет. Когда физическое тело постепенно начинает развиваться в утробе женщины… Это похоже на гнездо. Вот птица построила гнездо, но прилетела другая птица, отложила яйца и стала там жить. Это именно так выглядит. Два глупца сошлись и принялись создавать тело. Также есть тот, кто ищет тело. В зависимости от того, насколько сознательно он жил, у него есть некая свобода в выборе тела.

Искатель: Всегда ли есть этот выбор, Садхгуру?

Садхгуру: Всегда есть немного свободы; но когда я говорю «выбор», это не значит, что вы идете в этот магазин и сознательно покупаете эту рубашку или другую. Здесь смысл иной. Есть кармический выбор. У человека есть природная тенденция идти в определенном направлении, к конкретной материнской утробе, к какому-то телу. Даже когда вы живете здесь, в физическом теле, у вас есть склонность искать неких определенных людей, потому что такова ваша карма. Когда у вас нет физического тела, происходят похожие процессы, но они гораздо менее сознательные. Кармическая субстанция, которую вы носите с собой, ищет определенный тип тела. Когда оно находится, вибрация праны повышает качество физического тела. Ребенка создает не только его мать. Есть миллионы случаев, когда мать слаба, недоедает или живет на улице, и все же она рожает очень здоровых детей. Подобных примеров много. Иногда женщина из богатой семьи, в которой все отлично обеспечены и хорошо питаются, рожает очень хрупкого ребенка. Все зависит от пранической субстанции, от вибрации существа, принявшего это конкретное тело. Вот откуда берется это различие. Праническая субстанция создает такое физическое тело, которое соответствует ее вибрации. Итак, создание тела – это не только работа матери. Само существо тоже влияет на этот процесс.

Искатель: Учитель, в какой момент после зачатия прана входит в тело?

Садхгуру: Пока не прошло сорок или сорок восемь дней после зачатия, это только тело. Вот почему говорят: если женщина носит плод более сорока дней, беременность нельзя прерывать, потому что к тому времени жизнь уже вошла в плод. До этого тело было просто телом. Не только из-за его небольшого размера; в нем просто не было жизни. Это был всего лишь сгусток клеток. Теперь тело становится человеком. Его личность не проявлена в том смысле, в котором мы это понимаем, однако все дети по-разному ведут себя в утробе матери. У тебя двое детей; они шевелились одинаково?

Искатель: Нет конечно, Садхгуру.

Садхгуру: Они не были одинаковыми; каждый ребенок толкается по-своему. У них уже есть личность. Есть определенная индивидуальность, которая зависит от кармической структуры. Она не так очевидна, но она есть. Маленький человек проявляет ее, насколько может. В момент рождения у ребенка уже есть личность, не так ли?

Искатель: Да, Садхгуру.

Садхгуру: Он по-своему кричит, по-своему чего-нибудь требует. Все дети разные. Поскольку их сфера деятельности очень ограничена, люди думают, что дети одинаковы. Это неправда. Они по-разному плачут, двигаются, смотрят вверх, тянутся за едой и так далее. Посмотрите на четырех щенков – они все разные, хотя и появились из одного чрева. Их особенности определяются видом вибрации, с которой они пришли, типом кармической субстанции, которую они несут. Ну а старостью мы называем уменьшение кармического и пранического тел.

Карма запечатлена в вашем физическом и ментальном телах, а следовательно, и в энергетическом теле. Когда исчерпывается выделенная карма, или прарабдха, ослабевает способность пранического тела удерживать физическое. Та физическая жизнь, какую вы знаете, начнет терять свою вибрацию, но в то же время тонкое тело приобретает больше вибрации, потому что физическое теряет контроль над тонким. По этой причине многие из вас, возможно, замечали, что даже человек, который всю жизнь был жестким и грубым, в последние несколько дней перед смертью выглядит так, будто несет в себе неземной покой.

Искатель: Садхгуру, как уничтоженное праническое тело восстанавливает свою вибрацию, прежде чем снова обретает физическое тело?

Садхгуру: Пока вы находитесь здесь, в физическом теле, у нас есть способ омолаживать вас с помощью йогических крий. Это может происходить и многими другими способами. Вас может омолодить простая прогулка по лесу или хорошая еда. Это могут сделать и йогические практики. Все это возможно, пока у вас есть тело. Если после вашей смерти праническое тело полно жизненной энергии – так бывает, если оно умерло в расцвете лет, – оно не сразу найдет другое воплощение. Необходимо, чтобы праническое тело немного успокоилось. Только тогда вы сможете найти новое тело. Вот почему мы говорим, что если человек гибнет в результате несчастного случая, он долго остается без тела; обычно такие явления называют призраками.

Искатель: Вот зачем нужны ритуалы, Садхгуру? Чтобы успокаивать умерших?

Садхгуру: Да, чтобы успокаивать, потому что они все еще активны. Праническое тело еще несет в себе желания, стремления и все остальное; поэтому оно не успокаивается. Оно надолго остается в прежней форме и должно пройти свой путь. Сразу после смерти от несчастного случая праническое тело очень активно. В первое время его присутствие сильно ощутимо. Затем, когда прана начинает терять свою силу, такие призраки просто бродят в пространстве. В Индии есть определенные практики, которые ускоряют процесс, чтобы такие призраки не «зависали» в промежуточном состоянии. Отчасти это работает. Если тот, кто этим занимается, знает свое дело, это может помочь. Но часто это всего лишь психологическое утешение для живых: чтобы люди чувствовали, что их сын, муж или ребенок не слоняются здесь без тела. «Мы кое-что сделали; он найдет хорошее место». Но верно и то, что знающие люди могут действительно ускорить процесс, чтобы призрак не маялся слишком долго.

Для того чтобы эти пранические и тонкие тела получили новое физическое тело, они должны достичь определенного успокоения. Существо может найти другое тело только в том случае, если вибрации сильно ослабеют или успокоятся. Пока они сильны, найти новое тело невозможно. Такой процесс успокоения можно намеренно ускорить. Состояния самадхи бывают и очень интенсивными, и очень спокойными, почти как смерть. За пределами определенного уровня тонкости структура не так прочна, и растворение происходит легко; но когда структура физического тела плотная, сделать этого нельзя, потому что оно вибрирует. Итак, самадхи в чем-то подобно смерти. При естественной смерти происходит именно это. Когда кто-то проживает долгую и правильную жизнь и умирает мирно – а люди всегда думают о том, чтобы умереть мирно, – считается, что его прана прошла полный цикл и просто высвободилась.

Так спелый плод падает с дерева. Вокруг него много таких же спелых плодов, почва удобрена, и семя немедленно прорастает, укореняется. Видите ли, фрукт – это на самом деле навоз. Мы просто едим его до того, как он станет навозом. Вот сейчас есть манго. Его плоть создана деревом. Одно дело – привлечь животных, чтобы они унесли манго в другое место, там съели и выбросили семечко. Другое дело – когда плод падает сам; в нем есть необходимая пища, и его плоть выполняет роль навоза. Для нас это удобрение, а для семени – продукты питания. Семя поставляется в упаковке вместе с пищей; когда плод падает на землю, ему есть чем питаться и из чего расти. Поэтому, когда человек проходит полный цикл и приближается к этой точке, мы говорим, что он умер мирно. Нет борьбы, нет болезней и травм. Ничего нет. Прана достигла определенного уровня успокоения и высвободила себя сама безо всякого сопротивления или беспокойства. То, что мы называем махасамадхи, действует так же: при определенной силе и зрелости всей структуры оно приводит прану к состоянию пассивности, чтобы она сама себя высвобождала. Мы с нетерпением ждем такой смерти, потому что когда ты так умираешь, это правильно; это простое распутывание переплетений, естественный процесс. Если вы умираете от болезни, несчастного случая или травмы, в этом присутствует насилие. И оно передается в тонкие тела многими разными способами.

Искатель: Мы говорим, что, когда человек умирает от старости, прана теряет свою живую вибрацию. Предположим, что появляется новое тело; значит ли это, что прана снова становится активной?

Садхгуру: Да, она омолаживается. Чтобы войти в тело, прана должна находиться в состоянии своего рода пассивности, инертности. Только тогда она сможет найти тело. Как только прарабдха карма иссякнет или истощится, прана, лишившись кармической субстанции, потеряет активность. Прарабдха, или выделенная на эту жизнь карма, полностью изнашивается, и через короткий промежуток времени начнет проявляться новая часть прарабдхи. Тогда прана восстанавливает свою вибрацию и скоро снова обретает тело.

Искатель: Когда человек достигает махасамадхи, разве его прана не находится на пике активности? И если да, то как она растворится сама по себе, почему она больше не ищет тело? Что лежит в основе этого, Садхгуру?

Садхгуру: Видите ли, когда вы умираете от старости, вы умираете мирно и спокойно. Если кто-то умирает во сне, люди говорят, что это замечательно, потому что человек отделился от тела естественным путем, без какого-либо принуждения. В некотором смысле это хороший способ умереть. Но естественное отделение далеко не всегда происходит осознанно, и сейчас мы пытаемся научить вас осознавать этот процесс. Жизнь может прекратиться где угодно и когда угодно. Это может случиться во сне. Это может случиться прямо здесь. При естественном умирании прана рассеивается; в результате вы можете просто ослабнуть, потерять память и не осознавать происходящее. Именно поэтому старики становятся дряхлыми и невнимательными. Они как будто возвращаются в детство, потому что прана утрачивает ту активность, какой она отличалась раньше. Старик – как ребенок. Он возвращается в то же состояние, в котором когда-то принял тело. Если он достигнет того же уровня пассивности, какой у него был в начале жизни, он умрет. Он покинет тело очень естественно, как и принял его. Все остальные формы смерти, независимо от того, умираете ли вы от инфекции, несчастного случая, самоубийства или чего-то еще, считаются неестественными. То, что вы называете махасамадхи, есть достижение этой стадии естественной и осознаваемой смерти. Благодаря йогическим практикам ваши энергии усиливаются. И как же энергия такого человека может быть инертной? Если вам известно кое-что об энергиях, то вы знаете: если какое-то явление обладает огромной мощью, оно всегда неподвижно. Да? Это научный факт. Если какая-либо вибрация достигает особенно высокой интенсивности, она становится спокойной и безмолвной. В этом безмолвии человек и уходит. Это абсолютная неподвижность, а не инертность. Если иметь в виду только физическое тело, то кажется, будто прана стала инертной или пассивной. В некотором смысле можно сказать, что вы обманули тело. Ему показалось, что ваши энергии стали полностью инертными, и оно перестало функционировать. Таким образом, создавая высокую вибрацию, вы сознательно обманываете тело. Эту энергию можно сознательно направлять; острая как бритва осознанность поможет до нее добраться. Ею можно также овладеть с помощью бхакти, силы эмоций. Или можно выполнять необходимые практики, как вы сейчас и поступаете. Скажем, завтра утром вы садитесь и делаете миллион капалабхати^[59], а в конце дня можете покинуть тело. Это возможно. Если ваши энергии достигнут такой мощности, они станут неподвижными. Физическое тело не может их удерживать. Оно решит, что все кончено, и умрет.

Искатель: Садхгуру, это будет махасамадхи?

Садхгуру: Да! Выполняйте капалабхати двенадцать лет и в итоге насчитайте миллион. Хорошо? На этой высоте появится абсолютная неподвижность. Из-за практики ваши энергии становятся живыми; физическое тело чувствует, что все кончено, и распадается. Это очень хорошо для вас. Сейчас вы, возможно, думаете, что управляете своим телом. С одной стороны, так и есть, но с другой – физическое тело удерживает вас. Вы не можете его оставить. Кто-то, входя в первые стадии садханы, говорит: «Не буду обращать внимания на тело», – но это не работает. Все духовные и мыслящие люди верят, что тело – их приобретение. Это правда, но правда и в том, что тело захватило вас. Оно не отпустит вас, даже если вы захотите освободиться. Так что, если вы направите свою энергию на определенную высоту любым известным вам способом, она станет спокойной и безмолвной. В этом спокойствии тело можно обмануть и отбросить. Неподвижность – самое мощное проявление жизни.

Искатель: Учитель, не будет ли прана, которая находится на пике активности, искать другое тело?

Садхгуру: Не будет, потому что она достигла определенного уровня вибрации.

Искатель: Это реализация?

Садхгуру: Вы можете называть это реализацией, но обычно мы используем это слово, только если человек продолжает жить. Вы можете назвать это просветлением. Это то же самое, но слово «реализация» означает, что человек обрел постижение, своего рода знание. Махасамадхи не обязательно приносит знание. Человек стал свободным, вот и все. Момент свободы тоже означает определенное знание, но здесь нет знающего; поэтому знание не возникает. Растворение индивидуальности есть присоединение к безграничному, и это также является наивысшим познанием.

Искатель: Садхгуру, в момент смерти прана, которую мы несем, растворяется, распадается и просто смешивается с чем-то?

Садхгуру: Это как пузырь. Пузырь лопнул – где он? Где воздух, который был внутри? Ничего нет.

Искатель: Садхгуру, почему население постоянно увеличивается? Если ты говоришь, что все является одним целым…

Садхгуру: Потому что все ползающие и прыгающие существа стали людьми. Популяция насекомых уменьшается по сравнению с человеческой популяцией, не так ли? (Смеется.) Этот вопрос сам по себе происходит из невежества, которое велит нам думать о бытии в численном выражении. Это ошибка! Жизнь движется иначе. Вы должны это понять. Вот мы говорили о пузырьках в воздухе. Предположим, я создаю миллиард пузырьков и помещаю в них весь воздух – где взять еще воздуха для новых пузырьков? Вот в чем вопрос, верно? Когда мы говорим о безграничном, такая арифметика не применима. Не воспринимайте пример буквально, но думаю, что он многое проясняет.

Искатель: Вопрос, Садхгуру, был о том, что если посчитать всех существ или все…

Садхгуру: Дело в том, что вы думаете, что существа есть. А что, если их нет? Вот почему Гаутама без устали твердил, что вы анатман. Для индуистов это звучало как ужасное кощунство, но он говорил: «Вы анатман». Но в этом случае сколько анатманов, сколько не-существ вы можете насчитать? Если существа обладают душой, то есть являются атманами, то их может быть любое количество; но сколько может быть анатманов? Сколько «пустот» можно создать? Вы всегда мыслите материально; это обусловлено ограниченным измерением вашего опыта.

Если продолжать производить тела, они все будут заняты. Если вы создаете тела, в них возникнет жизнь. Так откуда же у них возьмется карма? Где для них кармическая субстанция? Где ментальная субстанция? Ее много. В действительности, если вы этого захотите, то один человек, сидящий здесь, сможет взять себе миллион тел с тем же кармическим содержанием, какое есть у него сейчас. Это возможно. Известно много случаев, когда йог брал себе пару тел и они расходились в разные стороны – одно и то же кармическое вещество принимало две физические формы. Можно сказать, так появляются учителя. Я пытаюсь принять сто тел и объехать весь мир. Их индивидуальность и их интеллект не повреждены; дополнительно накладывается только один аспект жизни, одна часть их кармы. Так что цифры, население – этот вопрос к нашей теме не относится. Это чересчур логичный, математический вопрос. Жизнь не такая.

Искатель: Садхгуру, что ты имеешь в виду под воссозданием жизни?

Садхгуру: Допустим, эта жизнь прошла свой полный цикл, то есть прана утратила активность, необходимую для того, чтобы удерживать существо в теле. Причиной могли быть старость или болезнь, а также чрезмерное использование пранического тела. Теперь вы его снова воссоздаете. Это почти как новое рождение, но без возвращения в утробу матери. Обычный и наиболее естественный путь – когда закончится эта жизнь, покинуть тело и снова прийти в другое лоно. Однако в этом случае вы не возвращаетесь в матку, а воссоздаете здесь то же самое тело, только с другой жизненной силой. Тело, ум и сознание остаются теми же, но энергия, поддерживающая жизнь, должна быть полностью изменена. Несколько недель назад мы приступили к такому омоложению, и оно получается хорошо. Посмотрим, как будет дальше. Мы добьемся своего, но нам нужно четырнадцать человек. Потребуются семь мужских энергий – пингала и семь женских – ида; однако это не то же самое, что семь мужчин и семь женщин. Участникам нужно будет как следует подготовиться, чтобы пройти такой процесс.

Мы должны будем поработать с этими людьми, чтобы добиться повышенных уровней вибрации в организме и энергетическом теле каждого из них. Нам нужна такая сильная энергия, которая будет отделять их от их физической формы, но оставит небольшую связь, чтобы не произошел распад; другими словами, нужно, чтобы сохранились определенные уровни самадхи, но осталось и владение телом, достаточное для поддержания физической активности. Энергия этих людей станет настолько пластичной, что вы сможете создать новую. Это все равно что вы сделали десять глиняных горшков; не успев их высушить или обжечь, вы можете снова обратить их в глину и из нее вылепить уже одиннадцать горшков.

То, что мы до сих пор сделали в этом направлении, было мелочью, но получилось хорошо. Это видно по мне. Я нигде не слышал об этом, но сейчас вижу, как внутри меня все элементы удивительным образом становятся на свои места. Я понимаю, что нужно сделать. Формула вполне ясна. Бывает, что вы точно знаете рецепт блюда, но в готовом виде оно оказывается несъедобным. Все зависит от того, как смешивать ингредиенты. Для этого нужен опытный повар. Сам по себе рецепт не сделает еду вкусной, хотя он доказывает, что мы представляем себе весь процесс в целом. Создание продукта всегда зависит от нас. Мы либо добиваемся результата, либо нет. Может быть, на это влияют и иные факторы, не подвластные нам. Результат зависит также от всего существования, от того, насколько сильно вы ему нужны; но такая возможность есть. Я это вижу. Вызов вдохновляет меня сильнее, чем желание продлить жизнь.

Искатель: Садхгуру, ты только что сказал, что результат зависит от того, насколько сильно существование хочет вернуть тебя. Что ты подразумеваешь под этим?

Садхгуру: Видите ли, существование не интересуется отдельным человеком. Когда энергия становится зрелой, она возвращает, поглощает вас. Этот вопрос возникает у тебя в голове из-за твоих эмоций и неуверенности, потому что впереди у тебя целая духовная карьера. Ты чувствуешь необходимость защитить то, во что вложил свои силы и время. Вот откуда этот вопрос. Мы сделаем все возможное. Тем не менее исход зависит от многих факторов. Стопроцентной гарантии нет. Ты не бог, который щелкнет пальцами – и все случится. Нужно многое сделать. Например, мы можем пообещать, что через год здесь будет большой сад, но результат зависит от многих условий. Мы знаем: если посадить бамбук, он вырастет через определенное время; но все может случиться – например, придет слон и съест бамбук. Жизнь подвержена многим влияниям.

Искатель: Садхгуру, насколько сильно Яма^[60] хочет получить тебя?

Садхгуру: Существование и Яма – не одно и то же; он просто перерабатывает вторичное сырье. Яма – всего лишь переправляет вас отсюда туда и оттуда сюда.

Искатель: А зачем существованию хотеть тебя? Оно так сильно тебя любит? Ты настолько драгоценен, что существование чувствует, что там тебе лучше? И почему оно хочет только тебя, а не кого-либо из нас? Что в тебе особенного, Садхгуру?

Садхгуру: Как я только что сказал, существование не интересуется кем-либо конкретным. Существование не знает никакой любви. Глядя в небо днем, вы видите солнце; оно преобладает в вашем восприятии. Когда вы смотрите вверх ночью, в вашем восприятии преобладают звезды. И солнце, и звезды (кстати, солнце тоже звезда) – это сущие мелочи по сравнению с простором неба. Однако вы не видите и не переживаете этот простор. Итак, истинное существование – это простор неба. Солнце, звезды, вы и я – это просто маленькие, мимолетные события.

Сегодня современная наука говорит вам, что даже у солнца есть некая продолжительность жизни. Однажды оно сгорит. Как вы сжигаете свою жизнь, так и солнце – свою. Ваша нормальная температура – 36,6 градуса по Цельсию; его средняя температура – около пятнадцати миллионов градусов, но и у него есть своя продолжительность жизни. Оно тоже однажды сожжет само себя и исчезнет. Поэтому все, что вы воспринимаете как физическое существование, – лишь незначительные события. Истинное существование – это необъятность, пустота, пространство. Поэтому, когда я говорю «существование», не воспринимайте это применительно к тому, что сейчас сидит здесь как личность; то, что вы называете человеком, подобно воздушному пузырю и не имеет собственной субстанции. Просто окружающий воздух создал оболочку вокруг него, так что внезапно пузырь стал обособленным. Есть пузыри толстые и тонкие, сильные и слабые, большие и маленькие – совсем как люди. Как и любые другие существа. Но когда пузырь лопается, куда девается то вещество, которое находилось внутри? Сливается с воздухом. Подобный же пузырь сформирован в форме четырех тел – эфирного, пранического, ментального и физического. Физическое тело может умереть в любой момент. Его можно разрезать напополам, но другие тела мы не сумеем разрезать. На это способно только так называемое существование.

Это и есть то, что мы зовем духовным процессом: более глубокий способ самоуничтожения. Это не убийство физического тела. Вы пытаетесь разрушить сами основы тела внутри себя, растворить ту фундаментальную структуру, из которой могло бы сформироваться тело. Физическое тело может существовать только благодаря необходимым кармическим субстанциям, которые имеют форму эфирных, пранических и ментальных тел. Вы пытаетесь уничтожить это посредством духовного процесса. Со всей осознанностью, с практиками, с вашей любовью и преданностью вы пытаетесь уничтожить саму возможность принятия другого тела, то есть разрушить само основание, на котором физическая форма могла бы возникнуть. Другими словами, вы пытаетесь исключить возможность повторного использования того, что уже попало в мусорную корзину. Материнская утроба – это всего лишь мешок для переработки вторичного сырья. Снова и снова… (смеется) один и тот же процесс. Итак, вы хотите это прекратить.

Как только энергия созреет до такой степени, в которой исчезнут другие субстанции – необходимая основа для нового физического тела, – энергия полностью очистится, станет более податливой. Она больше не находится в структуре физического тела. Человек даже при жизни начинает ощущать себя за пределами физических ограничений. Энергия созревает до такой степени, что больше не принимает ограничения какой-либо формы. Она естественным образом сливается с бытием.

Сейчас мы говорим о том, насколько созрели ваши энергии. Если они достаточно зрелые для того, чтобы вы могли уйти, но вы все равно хотите сохранить тело и выполнять какие-то действия, какую-то работу, то вы сознательно создаете определенное количество кармы. Выполняя свои кармы и крийи, вы придаете дополнительную прочность своим физическим, ментальным, праническим и эфирным телам. Карма – это путь рабства. Крийя – это способ освободиться. Карма – это внешнее действие, крийя – внутреннее, но и та и другая могут либо связывать, либо освобождать. И внутренние, и внешние действия можно использовать и для того, чтобы сильно связать вас, и для освобождения. Возьмем в пример нас. Мы преподаем базовые программы с определенными крийями и заверяем участников в том, что речь идет вовсе не о том, чтобы оставить свою семью, работу или общество. Речь идет о том, чтобы стать более эффективным во всем, что вы делаете. Мы обучаем крийям лишь в той мере, в какой они способны укорениться в жизни людей, сделать вас более эффективными и более умелыми. В жизни открывается гораздо больше возможностей. Те же крийи, если практиковать их в другом измерении, с другими пониманием и интенсивностью, начнут освобождать вас от тела.

Итак, эти крийи и кармы, внешняя и внутренняя активность, могут быть использованы как для освобождения, так и для того, чтобы укоренить вас. Когда ваши энергии достигают пика или определенного уровня зрелости, на котором требуются усилия для удержания тела, вы начинаете применять специальные кармы и крийи, чтобы удерживать тело, потому что у вас осталась незавершенная работа. Видите, как карма может быть связывающей и высвобождающей, так и крийя-йога тоже может быть связывающей и высвобождающей. Такова ситуация реализованного существа, которое продолжает жить. Его энергия непременно высвобождается; она не привязана к телу. Но оно делает все возможное, чтобы удержать ее в теле, потому что его еще ждут важные дела. Сейчас мы говорим о воссоздании, или повторном проявлении, тех областей пранического тела, которые оказались разрушены. Другое дело – создать необходимую карму и крийи внутри себя, внедрить энергию в тело, чтобы эта форма жизни могла продолжать существовать.

Искатель: Садхгуру, почему даже у просветленных существ бывают физические недуги? Почему они не лечат себя? Например, Рамакришна Парамахамса болел раком.

Садхгуру: Рамакришна Парамахамса не интересовался делами этого физического уровня. Он находился в теле блаженства и ощущал блаженство. Его не беспокоило то, что происходило с физическим, ментальным и праническим телами. Такого человека не тревожит болезнь или старение. Когда-то Рамана сидел в медитации четырнадцать лет, и все его тело покрылось язвами и укусами насекомых. Они приближались и кусали его, а он просто сидел, потому что не чувствовал связи с телом. Если заживет, то заживет. Если нет, то нет. Он точно так же относился и к уму, и к ментальному телу. Пусть случится даже рак – ему это было безразлично. Он даже не почувствовал бы, что у него рак, потому что не был своим телом.

Только люди на пути крийя-йоги способны заботиться о своем теле научным способом. Другие не уделяют этому внимания. Обычно они неспособны к слишком большой активности. Ни Рамана, ни Рамакришна не смогли бы отправиться со мной в Гималаи, не говоря уже о том, чтобы поспевать за мной с моей быстрой ходьбой. Физически они были плохо подготовлены, потому что не заботились о своих телах. Их рост не подразумевал физического развития. Поэтому они никогда не тренировались. Они обрели постижение за счет своего собственного интеллекта и силы, не следуя какой-либо системе. Только реализованные йоги на пути крийи физически очень здоровы и могут должным образом поддерживать активность тела. Для них это не проблема. Они переходят границы и возвращаются. Они переправляют контрабанду. (Смеется.) Для них это обычное дело. Вот в чем разница между святым и гуру. Святые преодолевают границы, неважно как. Они замечательные люди. Они будут благословлять вас, и их благословение приятно получать.

Гуру – не просто святой. Это учитель, который располагает методами и технологиями для любого развития. Он искусен во всех отношениях. Гуру действует совсем не святыми методами. Сейчас он ведет себя так, а в следующее мгновение – совсем иначе. Он бывает очень разным. Он просто играет роли, потому что в его распоряжении имеются все техники. Он не всегда приятный человек; он может быть разным. А святой всегда хорош, всегда мягок и приятен, добр и счастлив. Гуру не такой. Он просто делает то, что нужно. При необходимости он может вскочить и ринуться в бой.

Искатель: Садхгуру, в прошлом ты говорил о том, как шакти чалана крийя помогает в смерти. Не мог бы ты объяснить это более подробно?

Садхгуру: Шакти чалана крийя, которую вы выполняете, – это способ преобразовать ваши жизненные энергии. Сейчас они производят только массы плоти, а вы хотите, чтобы они производили нечто более тонкое и гораздо более устойчивое, чем плоть. Я уверен, что у вас нет иллюзий относительно природы тела: вы взяли его взаймы у земли. Мать-земля одолжила вам его элементы, верно? Она не взимает проценты, но вам придется полностью вернуть этот кредит. Вы не возьмете с собой в дальнейший путь ни единую клеточку, ни один атом; вы отдадите ей сто процентов.

Сейчас, когда у вас есть это тело, вы можете создать что-то еще, что земля не сможет потребовать обратно. В этом и состоит весь духовный процесс. Выполняя пранаяму, медитацию и так далее, вы пытаетесь произвести то, что не придется возвращать земле. Если вы этого не сделаете, то, когда придет сборщик долгов, вы отдадите все; у вас ничего не останется. Вы знаете, что в этом случае следующая часть путешествия не будет приятной. Когда у вас в кармане есть деньги, путешествовать удобнее, верно? Когда их нет, возникают проблемы. Вы готовитесь к путешествию по жизни, обретая квалификацию, накапливая деньги, одежду, покупая дома; вы обзаводитесь семьями и друзьями, отлично сознавая, что все это будет с вами совсем недолго. Это вам нужно, правда? Это нормально; однако не стоит придавать всем этим благам слишком большое значение. Не нужно посвящать им всю жизнь. Какую-то часть своей энергии вы можете уделить заботе о физическом и умственном благополучии, комфорте, нужных вам вещах. У вас есть интеллект и энергия, необходимые для этого. Но ваша жизнь находится в полном беспорядке – именно поэтому вам не удается достичь желаемого. Если вы приведете себя в порядок, то обнаружите, что можно хорошо зарабатывать и жить без особых усилий, не посвящая этому 24 часа в сутки. Если вы посидите с закрытыми глазами, то увидите, что вы – не только ваше тело. Вы – нечто большее; вам не всегда известно, что именно, но вы чувствуете, что являетесь не только телом, верно?

Закрыв глаза всего на две минуты и глядя внутрь себя, человек может заметить: то, что он называет «собой», на самом деле больше, чем тело. Когда тело придется отдать земле, будет не очень хорошо, если у вас ничего не останется для следующего этапа пути. И дело касается не только следующего этапа – даже нынешняя часть путешествия будет не слишком приятной. У вас может быть много ценных вещей, много близких людей; у вас может быть все – но если ваши энергии нарушены, вы как личность не получите ни минуты покоя. Поэтому важно, чтобы вы начали производить тонкие измерения энергии вокруг себя; это принесет благо и сейчас, и в будущем. Для этого и предназначена шакти чалана крийя, которую мы здесь преподаем. Регулярно выполняя ее утром и вечером, вы постепенно обнаружите, что каждое дыхание становится источником более тонких сил. Пранаяма – не только дыхание. Это нужно понимать. Шакти чалана крийя дает способность контролировать жизненные энергии. И такой контроль не обязательно сопряжен с использованием дыхания.

Я могу полностью контролировать свою энергию, если просто пошевелю вот так безымянными пальцами. Я могу перенести энергию, куда захочу. Не только внутри тела, но буквально во всем мире. Если владеете своими энергиями, то можете направлять их куда вам угодно. Сначала вы используете дыхание как средство. Оно всего лишь инструмент. Но не единственный: овладеть энергиями можно и без овладения дыханием. Оно просто используется в качестве первоначального метода; но когда обретается некоторое мастерство, дыхательные упражнения уже не так важны. Так что пранаяма – это не только тренировка утром и вечером. Продолжая практику, вы увидите, что само качество вашего дыхания в течение дня бывает разным. Вы уже чувствуете это? Меняется сам характер дыхания. В некотором смысле пранаяма – это способ подготовиться к последнему выдоху и к тому, что наступит за его пределами.

Искатель: Можешь ли ты помочь умирающему, который еще не полностью достиг точки освобождения? Одна медитирующая подруга сказала мне, что ты помог ее больному отцу, когда тот мучительно умирал от рака. Как ты это сделал, Садхгуру?

Садхгуру: Откуда вы берете всю эту информацию? Если человек прошел свой полный цикл прарабдхи (что бывает далеко не с каждым), мы можем помочь ему умереть находясь в осознанности, а не в бессознательном состоянии, можем создать благоприятную атмосферу. Тогда возможно растворение. Он освобождается. Когда человек умирает от болезней до исчерпания прарабдхи, я не могу растворить его и не собираюсь этого делать. Все, что мы можем, – это помочь ему умереть осознанно и тем самым улучшить качество следующей жизни.

Искатель: Если он прошел свой полный цикл и ты помогаешь ему, то он освобождается навсегда? Как это возможно, Учитель?

Садхгуру: Да, он освобождается навсегда, и это возможно только в том случае, когда исчерпана его прарабдха. Тогда все завершается, и он попадает в такое пространство, где есть кармический разрыв. Присмотритесь к некоторым людям, которые умирают от старости; возможно, в жизни они делали много глупостей, но в последние несколько дней в них внезапно появляется новое ощущение мудрости и осознанности, потому что завершилась выделенная карма.

Остались лишь незначительные отпечатки, а следующая доля кармы пока не сложилась, так что это благословенный период. Даже если человек жил в невежестве, вы увидите, как к нему приходит понимание: «В ближайшие три дня я умру». Замечали такое? Даже совершенно здоровые старики просто знают это. Таким людям мы легко поможем раствориться, потому что они пришли в то благословенное состояние, в котором нет кармического рабства. Где-то еще есть запас кармы, но в этом небольшом пространстве ее нет. Нет кармы – значит нет индивидуальности. Понимаете? Когда отсутствует карма, нет субстанции для того, чтобы произошел некий отдельный процесс. В этой точке очень легко раствориться, потому что выделенная доля кармы исчерпана, а следующая пока не определена. Если же человек не достиг этой точки, но приближается к смерти из-за травмы или болезни, то мы можем лишь помочь ему сохранять осознанность во время умирания, чтобы его будущая жизнь была немного лучше.

Искатель: Это верно даже для тех, кто тебя не знает, Учитель?

Садхгуру: Нет никого, кто не знал бы меня; я хочу, чтобы вы это поняли. Знакомы ли вы со мной лично – это другое дело. Когда я говорю, что нет никого, кто меня не знал бы, я не имею в виду себя как личность, как некий букет привычек, склонностей и всего прочего. То, что я называю собой, включает и вас тоже. Вот о каком измерении мы говорим. В нем нет отдельной личности.

Искатель: Садхгуру, следовательно, каждый раз, когда мы рождаемся, мы просто получаем пакет кармы, чтобы проработать его в этой жизни?

Садхгуру: Да, есть некий склад. Сегодня оттуда вывезли один полный грузовик, и содержимое его кузова должно быть проработано. Этот склад всегда сидит у вас в голове. Во время Самьямы вы не занимаетесь прарабдхой. Вы погружаетесь в другой аспект вашей кармы – санчиту. Вы открываете этот склад. Вот почему, если человек идет по духовному пути, но не справляется с ситуацией должным образом, он будет страдать гораздо больше других, ведь в нем раскрываются большие объемы этой кармы. Другие просто обрабатывают то, что им отведено. А вы пытаетесь взяться за всё, получить докторскую степень немедленно, а не шаг за шагом. Поэтому в основу йогических практик изначально заложена дисциплина; когда что-то захватит вас, она поможет справиться с ситуацией. В противном случае, если вы откроете для себя то, к чему не готовы, карма может задушить вас полностью.

Искатель: Садхгуру, получается, что люди приходят в эту жизнь, чтобы выработать какую-то карму или часть кармы, но в итоге получают еще больше кармы?

Садхгуру: Да, это подобно бесконечному вращению!

Искатель: Ты часто говоришь ученикам: «Я могу только показать вам путь. Я не могу освободить вас. Если кто-то уверяет вас, что способен растворить вашу карму, не верьте ему. Ни один учитель не может этого сделать». Это означает, что все люди, которые находятся рядом с тобой – тысячи учеников, которые отдали себя тебе, – умрут от естественной смерти без боли, но их карма не растворится. В то же время ты растворяешь карму тех, кто болеет и страдает, – скажем, наших родителей. Почему не мою, Садхгуру?

Садхгуру: Твою тоже. Сейчас я преподаю вам разные программы и прошу взять свою жизнь в свои руки, чтобы жить достойно и разумно. Говоря с вами об этом, я не имею в виду умирание. Я говорю о вашей нынешней жизни; я хочу, чтобы вы прожили ее плодотворно. Не стоит делать глупостей в ожидании того, что приду я и выдерну вилку из розетки. Я убеждаю вас заботиться о своем развитии, работать над собственной реализацией, жить возвышенно. Тем из вас, кто полностью отдал себя мне, вовсе не стоит беспокоиться об освобождении. Оно гарантировано. Достойная жизнь не гарантирована – над этим необходимо потрудиться; другого пути нет.

Искатель: Садхгуру, допустим, умирает мой сосед. Он был жуликом, но ты просто так его растворяешь. А я делаю садхану изо дня в день. Я бы чувствовал себя обманутым.

Садхгуру: Садхана – значит жить достойно за пределами нынешних ограничений. Я говорил вам, что растворение наступает только тогда, когда вы себя полностью отдаете. Садхана выполняется потому, что жизнь не на сто процентов находится в ваших руках. Многие люди не могут проработать свою полную прарабдху из-за травм, аварий, болезней или иных явлений. Большинство людей не пройдут свой полный цикл прарабдхи. Многие умирают в больницах, не управляя своей прарабдхой. Сколько людей сегодня уходят просто от старости, без болезни и боли? Лишь небольшой процент, верно?

Благодаря особому устройству садханы вы создаете осознанность и ускоряете процесс растворения кармы, чтобы прарабдха заканчивалась быстрее. Растворяя некоторые аспекты своей прарабдхи, обычно вы работаете над ее ментальными и эмоциональными измерениями, чтобы дольше жить в благословенном состоянии. Когда это растворено, ваша физическая прарабдха все еще присутствует; поэтому вы продолжаете жить, но уже без борьбы ума и эмоций. Это благословенное состояние. Когда закончится физическая прарабдха, тело будет отброшено. Тогда возможность освобождения намного выше.

Искатель: Садхгуру, что происходит во время смерти со всеми этими слоями тел, в которых содержится наше существо?

Садхгуру: С физическим телом все ясно: человек возвращается в землю, из которой и появился. Следующее – ментальное тело. Грубую, сознательную часть разума вы тоже отбрасываете. Она связана с кармой, которая сопровождает вас. Следующее – энергетическое или праническое тело, то есть пранамайя коша^[61]. Оно тоже физическое и подобно электричеству. И оно тоже уходит. Вот почему мы работаем над пранаямой: мы хотим сделать пранамайя кошу настолько активной, чтобы, покинув это физическое тело, она продолжала хорошее существование, сохранила собственный разум и наслаждалась определенной свободой выбора. Когда пранамайя коша действует по выбору, а не по принуждению, эволюция происходит очень быстро. Пока ваши энергии функционируют бессознательно, они стремятся лишь в одном направлении; но по мере того как они поднимаются на все более высокие уровни сознания, у вас появляется выбор. Теперь вы сами решаете, где рождаться. Если ваши энергии полностью осознаются, то судьба постепенно начинает подчиняться вам.

Как я уже говорил, не следует путать осознанность с умственной бдительностью. Будь это одно и то же, птицы осознавали бы лучше вас, верно? Физически они более внимательны.

Если сюда приползет змея, вы об этом не узнаете; но если кто-нибудь из вас просто поставит здесь ногу, об этом узнают все змеи в радиусе ста метров. Они более бдительны, как умственно, так и физически. Эта бдительность полезна только для выживания. С ней легче спасаться от опасностей, но это не та осознанность, к которой мы идем. Если ваша энергия становится осознанной, вы все реже действуете по принуждению и все чаще по собственному выбору.

Вот первый шаг, который вы должны сделать, – переместить свои энергии на более высокие уровни вибрации. Не важно, как вы туда попадете. Кого-то приведет туда пение, кого-то – танцы, дыхание или любовь; все пути хороши. Если ваши энергии поднялись до высоких уровней, ваша жизнь естественным образом перестает подчиняться принуждению. Вы все больше обретаете свободу выбора – до такой степени, что можете выбирать даже смерть и рождение.

Искатель: Садхгуру, ты остановился на энергетическом теле…

Садхгуру: Духовное тело и тело блаженства не могут удерживать форму сами по себе: они не имеют собственной структуры. Эти два внутренних тела присутствуют только благодаря карме: есть кармическое тело, которое сейчас проявилось в остальных ваших телах – физическом, ментальном и энергетическом. Если удалить кармическое тело, то даже ментальное и энергетическое не смогут удержаться вместе. Вот почему мы называем карму единственным видом несвободы. Представьте себе, что вы несете воду в пластиковом пакете, и вдруг он лопается; все кончено, вода ушла обратно в океан. Таким же образом, если карму исключить из системы, остальные тела просто разливаются.

Искатель: Ты это имеешь в виду, когда говоришь о растворении, Садхгуру?

Садхгуру: Да. Ты просто разорвал кармический пакет. Кармическое вещество убрано, и все исчезает. Именно кармическая субстанция дает вам чувство индивидуальности, личности. Если вы даже сейчас, находясь в физическом теле, на мгновение забудете о своей кармической структуре, то на уровне ума не будете знать, кто вы такой. Предположим, вы напились допьяна и забыли, как вас зовут. Видите, какое возникает чувство свободы и радости? Вам радостно только оттого, что вы некоторое время не помните, кто вы. По крайней мере, ваше отождествление с личностью немного растаяло. Вот почему вам так нравится сидеть в медитации: иногда в ней тает ваша личность. Можно утверждать, что вы на мгновение освобождаетесь от своей кармической структуры. Она не растворяется полностью, но в какой-то мере – да. Даже это «небольшое растворение» так прекрасно потому, что проявляется на разных уровнях. Забыть свою карму – это огромная свобода, верно? Когда вся карма удалена со всех уровней – это полная свобода.

Сейчас вы играете в игру, но вы забыли, что это игра. Вы считаете себя тем или иным и потому упускаете очень много свободы. Если отбросить все аспекты кармы, наступит растворение, полная свобода, конец рабства.

Искатель: Садхгуру, а если я достигну такого уровня, на котором смогу решать, когда мне умереть и где родиться, – я буду выбирать только рождение на этой земле?

Садхгуру: Да, это верно в очень большой степени; я бы сказал, на девяносто восемь процентов.

Искатель: Расскажи об оставшихся процентах вероятности, Садхгуру.

Садхгуру: Их только два; не беспокойтесь о них. Если ваша главная забота – это освобождение, учитесь растворять то, что связывает вас. Не идите на поводу у любопытства.

Искатель: Садхгуру, могут ли люди, которые знали друг друга в этом мире, воссоединиться в другом после физической смерти? Возможно ли какое-то узнавание?

Садхгуру: Большинство отношений развиваются либо на уровне тела, либо на уровне сознательного ума. Есть очень мало взаимоотношений, выходящих за эти рамки. Когда отброшены тело и основная часть ума, вы ничего не знаете о другом существе. Может случиться, что у всех людей, которые практикуют кака-крийю^[62], энергии обретают определенную направленность. В некотором смысле это правда, но я использую это как шутку. Предположим, за счет практики этой кака-крийи ваши энергии сформировались особым образом, не так, как у большинства людей на планете. Если в таком случае вы покидаете тело, не будучи полностью освобожденными, то ваши тела могут встретиться. Не потому, что они узнают друг друга и вспомнят, как вместе упражнялись в иша-йоге; их сведет вместе определенная тенденция в энергиях. Это не только возможно – при некоторых обстоятельствах это очень вероятно. Как мы говорили ранее, существа стягиваются сюда, потому что их привлекает этот вид энергии; когда-то в прошлом они занимались йогическими практиками, и это естественным образом приводит их к нам. Так что ответ – «да», но не на уровне узнавания вроде: «Она была моей женой или дочерью». Самое глубокое, что вы сейчас знаете о своих отношениях, – это просто эмоции.

Искатель: Садхгуру, тем не менее в некоторых других публикациях ты пишешь о возможности определять места, где переродятся конкретные люди, и так далее. Рассказывая о Дхьяналинге, ты говорил, что с твоей помощью кто-то из учеников родился в какой-то особой семье. Исходя из этого, я предполагаю, что ты умеешь распознавать энергию умерших и перенаправлять ее с определенной целью. Или те люди сами так решили?

Садхгуру: Нет, они ничего не решали. В прошлой жизни у них была такая сильная связь со мной, что они легко могли раствориться. Но для них собственное просветление и освобождение ничего не значили. Гуру был для них всем. Им не интересно даже растворение. Они просто любят гуру, вот и всё. Такие существа не ищут собственных достижений и не имеют собственного качества. Они просто стали им. Так что гуру легко может засевать эти семена там, где нужно, ведь в некотором смысле это он и есть.

Искатель: Учитель, я слышал, что некоторые люди проводят ритуалы во время смерти других людей, чтобы повлиять на смерть и перерождение другого человека.

Садхгуру: Когда люди проклинают кого-то, они говорят: «Иди в нараку. Иди в ад». Поэтому, когда наступает момент его смерти, они хотят создать в нем желание или создать такую ситуацию, чтобы он отправился в наихудший ад. Из-за разотождествления с телом в последнее мгновение жизни умирающий становится спокойным и пустым. Они хотят помешать этому и создают всевозможные условия, чтобы в нем пробудилось желание и он долго страдал после ухода из тела. Вы ничего об этом не знаете. Такие люди пытаются вызвать в умирающем похоть или отвращение, потому что это очень сильные физические эмоции. Если его глаза открыты, кто-то может совокупляться перед ним. При виде этого у него возникает желание. Предположим, что человек, полный ненависти, хочет убить врага. Однако он не просто убивает, но и мучает свою жертву, чтобы вызвать у нее отвращение. Если человек умирает с сильным желанием или гневом, вся его эволюция стирается. Он просто возвращается к самому примитивному состоянию.

Какой бы жизнью вы ни жили, момент смерти дает вам возможность многое уладить. Создается пространство, на которое не влияет качество вашего кармического багажа. Недоброжелатели хотят украсть у вас эту возможность, потому что знают: возникшее желание перенесет ваши страдания дальше, за пределы физического тела. Есть и такие люди, которые могут получить доступ к его состоянию после смерти и сказать, через какие страдания вы проходите. Так вокруг умирающего создаются различные ситуации, вынуждающие его пережить худшие из возможных страданий, которые ведут в самый ужасный ад. Эти люди хотят, чтобы у вас в аду были наихудшие апартаменты. (Смеется.)

Если рядом с умирающим есть любящие и духовно сознательные люди, они стараются в его последние мгновения создать другую атмосферу. Это есть в каждой культуре, не так ли? Сегодня вы думаете, что хорошая атмосфера – это значит, что вас обнимают и целуют ваши супруги и дети. Однако в действительности не следует умирать в окружении близких. В Индии более-менее осознанные люди, предчувствуя свою смерть, всегда уходят подальше от семьи. Они хотят умереть в духовном пространстве, без привязанности, без мыслей о теле, борьбе и собственности. Смерть в окружении родных – не самая лучшая. Немного любви – это хорошо; но в родственных отношениях слишком много привязанностей. Если вы, лежа на смертном одре, смотрите на сына, дочь, жену или мужа, возникает не только любовь. Пробуждается столько разных эмоций, верно? Их лица напоминают о многих событиях вашей жизни, и не только о любви – ведь между вами бывало разное. Все это всплывает в уме. Поэтому в Индии всегда считается, что умирать лучше вдали от семьи. Я знаю, это немыслимо для вас, западных людей. Вы уверены, что семья должна быть рядом. Но это убеждение проистекает не из любви, а из страха. Понимаете? Есть глубокий страх, и потому вы хотите, чтобы рядом с вами был кто-то близкий и родной.

Искатель: Какие еще обряды совершаются в Индии для умерших? Расскажи о них, пожалуйста.

Садхгуру: В каждой культуре есть свой вид ритуалов для мертвых. Как правило, их назначение – сгладить психологические трудности, которые всегда возникают в связи со смертью близких. Однако большинству культур знакомы и научно обоснованные практики, в которых есть целесообразность и польза. И, похоже, в Индии эти методы развиты лучше, чем где-либо еще. Никто нигде не смотрел на смерть с таким пониманием и глубиной. В йоге существуют целые системы, призванные помочь человеку умереть наилучшим способом. Одни из них применяются непосредственно во время умирания, другие – даже раньше. Образ жизни индусов, сложившийся за тысячи лет, очень своеобразный. Они стремятся использовать все в своих целях. Даже смерть. Потому у них есть ритуалы и для умирающих, и для умерших.

Видя приближение неизбежной смерти, умирающего обычно выносят из дома и кладут головой на север и ногами на юг. Чтобы человек умер легко, ему лучше не находиться внутри строения или в доме. Так что человека кладут снаружи головой на север, потому что это облегчает процесс освобождения существа от тела.

Даже после клинической смерти прана еще не полностью исчезает из физического тела. Оно еще не окончательно разрушилось, и умерший все еще может парить вокруг тела. Но если тело лежит головой на север, то энергии уйдут из него под влиянием магнитного поля. В физиологии покинутого тела происходят определенные изменения, и умерший понимает, что держаться за эту физическую форму бессмысленно, ведь ее больше нельзя использовать. Между умершим и телом возникает определенная дистанция. Поскольку большинство людей при жизни полностью отождествляются с телом, со стороны это событие видится как смерть; сам же умерший чувствует, что просто выскользнул из оболочки. Всю свою жизнь он отождествлялся с физической формой. Внезапно он из нее выходит и пребывает в замешательстве; он не понимает, что все кончено. Он делает попытки вернуться в тело, которое не годится для поддержания жизни. От этого вокруг покойного скапливается энергия, которая не хороша ни для него, ни для людей, живущих поблизости. Таким образом, размещая тело вдоль меридиана головой на север, люди соблюдают одну из мер предосторожности; это помогает умершему отдалиться от оставленного тела.

Еще один обычай, известный в Индии, велит связывать вместе большие пальцы ног умершего. Если они не связаны, то остатки праны имеют тенденцию покидать тело через муладхару^[63]; при этом существо может пытаться снова войти через муладхару, если она открыта, а это не хорошо ни для него, ни для живых. Это может вызвать очень вредные последствия; поэтому пальцы обеих ног всегда связаны вместе, и муладхара заперта. Если вы соедините пальцы ног, вы заметите, что анальный выход плотно закрыт; эту защитную позу вы принимаете, когда выполняете упражнения крийи. То же самое делают с мертвыми, чтобы воспрепятствовать повторному проникновению существа в безжизненное тело. Причем попытки овладеть телом через муладхару или задний проход не всегда совершает именно тот, кто только что покинул это тело. Такую возможность будут искать и некоторые другие существа.

Тот, кто выполняет определенные оккультные практики с использованием свежих трупов, всегда нацеливается на муладхару, потому что это самый удобный вход. Другие отверстия не настолько доступны. Кроме того, если не связать ступни покойного, то тело вскоре деформируется, и ноги естественным образом разойдутся в стороны. Их соединяют, чтобы избежать этого и гарантировать непроницаемость анального отверстия. Тогда им не сможет воспользоваться никакой странствующий дух – а они всегда ищут такую возможность. Им также не смогут воспользоваться люди, которые занимаются оккультными практиками. Иначе они употребили бы это тело для недостойных дел, и это создало бы для умершего много проблем. Когда в индийской культуре умирает человек, непременно создается особая атмосфера. Повторяются специальные мантры, принимаются меры, чтобы оккультисты, которые всегда ищут свежие человеческие останки, не могли использовать их для своих целей.

Искатель: Обычно говорят, что тело нужно кремировать в течение четырех часов. Так ли это, Садхгуру?